Stalker > 15-09-2013, 05:26
Stalker > 15-09-2013, 06:45
Stalker > 15-09-2013, 07:08
浪人 > 15-09-2013, 07:42
Lot-SPb > 15-09-2013, 07:44
Stalker > 15-09-2013, 07:50
(15-09-2013, 07:44)Lot-SPb Написал: "Атеизм как религия" - атеизм - это по всем параметрам один из видов религиозно сознания.
T.A.F.K.A.B. > 15-09-2013, 09:31
(15-09-2013, 07:44)Lot-SPb Написал: Со всеми атрибутами: созданием их канонических житий, мифологизированием эпизодов их жизни и т. п. Насаждением ритуалов: Например, становление на колени и целование куска крашеной материи, привязанной к древку.
Stalker > 15-09-2013, 09:38
Stalker > 15-09-2013, 09:45
pak > 15-09-2013, 10:24
(15-09-2013, 09:31)T.A.F.K.A.B. Написал: Мало того, и Троицу возродили - Маркс, Энгельс, Ленин. Сталин тоже пытался примазаться но его официально развенчали в Люциферы. А уж икон-то было по всей стране... И высшее духовенство наблюдало за ноябрьским крестным ходом с вершины зиккурата....а когда я бросил фразу о том, что и Союз эти сотворили строго по библии (на этом они выросли, особенно Джугашвили), так даже взглядом никто не удостоил.
Stalker > 15-09-2013, 10:33
(15-09-2013, 09:45)Stalker Написал: ведущий Александр Архангельский, биолог Александр Марков, священник Олег Мумриков, антрополог Станислав Дробышевский, раввин Берл Лазар и профессор православного университета Андрей Ефимов обсуждают сериал "У Истоков Человечества".
Программист > 15-09-2013, 10:46
pak > 15-09-2013, 10:58
(15-09-2013, 09:45)Stalker Написал: ведущий Александр Архангельский, биолог Александр Марков, священник Олег Мумриков, антрополог Станислав Дробышевский, раввин Берл Лазар и профессор православного университета Андрей Ефимов обсуждают сериал "У Истоков Человечества"....наиболее интересное во всём этом, впрочем - единственно интересное, на мой взгляд, первая фраза Бен Лазара об ответственности человека.
Lot-SPb > 15-09-2013, 12:23
(15-09-2013, 10:46)Программист Написал: Я тоже считаю атеизм религией. Причём одной из наиболее примитивных, диких религий. В этой религии я не вижу плюсов других религиозных учений, но вижу множество недостатков. Если конкретнее, то большинство атеистов на самом деле являются просто невеждами. В силу полного отсутствия моральной базы в атеизме это невежество часто пораждает кошмарные результаты.
Мне ближе по духу убеждения таких людей, как Эйнштейн:
«Всякий, кто серьезно занимается наукой, приходит к осознанию того, что в законах природы проявляется Дух, который намного выше человеческого, – Дух, пред лицом которого мы с нашими ограниченными силами должны ощущать собственную немощь. В этом смысле научные поиски приводят к религиозному чувству особого рода, которое действительно во многом отличается от религиозности более наивной». (Высказывание, сделанное Эйнштейном в 1936 г. Цит. по: Dukas and Hoffmann, Albert Einstein: The Human Side, Princeton University Press, 1979, 33).
http://maxpark.com/community/43/content/1591947
__________________________________
Сертификат подлинности сообщения Программиста
neskazu > 15-09-2013, 13:48
(15-09-2013, 12:23)Lot-SPb Написал: Вторая: Знаменитый английский астрофизик Фред Хойл, автор книги "Разумная вселенная" и не менее знаменитый индийский математик и астробиолог Чандра Викрамасингх пишут: "Жизнь не могла возникнуть случайно...".
Пиндрус Буянoв > 15-09-2013, 13:54
(15-09-2013, 10:46)Программист Написал: Я тоже считаю атеизм религией. Причём одной из наиболее примитивных, диких религий. В этой религии я не вижу плюсов других религиозных учений, но вижу множество недостатков.
Fridericus > 15-09-2013, 14:02
Fridericus > 15-09-2013, 14:23
Lot-SPb > 15-09-2013, 15:17
(15-09-2013, 13:48)neskazu Написал: Это без сомнения аргумент. Как Вы считаете, может стоит прекратить все исследования в вопросе возникновения жизни (т.е. ДНК) и ограничиться этой фразой?
danilevich > 15-09-2013, 16:39
Fridericus > 15-09-2013, 16:45
Пиндрус Буянoв > 15-09-2013, 17:10
(15-09-2013, 16:39)danilevich Написал: "Похоже вы просто не знаете, что такое атеизм.
Посмотрите, например, вики"
не стоит смотреть вики. а если смотреть, то внимательно. Потому-что атеизм это все-таки активное отрицание существования бога-богов, а не просто неверие в его/их существование.
Другими словами существует разница между атеистом и неверующим. Примерно такая, как между пешеходом и легкоатлетом.
danilevich > 15-09-2013, 18:47
(15-09-2013, 17:10)Пиндрус Буянoв Написал: Да ну, я же дал вам определение атеизма, попробуйте просто внимательно его прочитать.
И расскажите как мы атеисты активно отрицаем бога? Может мы ..?
T.A.F.K.A.B. > 15-09-2013, 19:30
(15-09-2013, 13:54)Пиндрус Буянoв Написал: Похоже вы просто не знаете, что такое атеизм.
Посмотрите, например, вики.
Я атеист, я не верю в бога и никакая это не религия просто здравый смысл.
."
Galyna > 15-09-2013, 19:49
(15-09-2013, 19:30)T.A.F.K.A.B. Написал: Пиндус, поскольку ты не в состоянии доказать ни отсутствие, ни наличие бога и тебе остается только верить в то, что его нет - то нет никакой принципиальной разницы между твоим неверием и чьей-то верой.
T.A.F.K.A.B. > 15-09-2013, 19:54
Lot-SPb > 15-09-2013, 19:58
(15-09-2013, 19:49)Galyna Написал: Возражу, хоть я и не Пиндрус Буянoв.
Атеист знает, что, кроме себя самого и близких ему людей, рассчитывать не на кого, поэтому в силу своих возможностей устраивается в этой жизни или, устав, перестает бороться.
Верующий же (якобы в единого Бога) соорудил (и породолжает его пополнять) целый второй мир из Бога и дьявола, ангелов-архангелов, святых и грешных, молится им или ждет от кого-то из них козней, и соединяет все это еще и с языческими богами и божками и со всяческой нечистью, и суеверно боится им же самим созданного Ареопага.
Galyna > 15-09-2013, 20:00
(15-09-2013, 19:54)T.A.F.K.A.B. Написал: А Вы не допускаете возможность того, что есть бог, безо всяких ангелов или прочих помоганцев, без дьявола или других оппонентов, но бог, который не всесилен, который бесконечно устал, которому в конце концов все пофиг и он вообще уже давно играет в другую игру?
Не упрощайте. Возможностей много, на самом деле.
Lot-SPb > 15-09-2013, 20:06
(15-09-2013, 19:54)T.A.F.K.A.B. Написал: А Вы не допускаете возможность того, что есть бог, безо всяких ангелов или прочих помоганцев, без дьявола или других оппонентов, но бог, который не всесилен, который бесконечно устал, которому в конце концов все пофиг и он вообще уже давно играет в другую игру?
Не упрощайте. Возможностей много, на самом деле.
T.A.F.K.A.B. > 15-09-2013, 20:09
(15-09-2013, 20:00)Galyna Написал: Тогда это не бог. Зачем толпы народу молятся такому "Богу", который ничего не может ли не хочет сделать?!Понимаете, всесильного бога не может быть по определению. Нечто, имеющее неограниченные возможности, a priori не может иметь желаний. Всесильный бог - это сказка, придуманная дремучими попами, раввинами, ксендзами, далай-ламами и пр. для еще более дремучего быдлонаселения. Если вы верите во всесильного бога - вы его очеловечиваете, опускаете его до своего уровня, считая что он может то, чего не можете вы. Да вы понятия не имеете, что он может, а что нет!
T.A.F.K.A.B. > 15-09-2013, 20:11
(15-09-2013, 20:06)Lot-SPb Написал: Одна из вполне здравых гипотез. Некто поставил эксперимент, а потом махнул на него рукой: пусть подопытные сами развиваются, как хотят. И забыл про них. Правда, поставил сильный ограничитель в виде иронии истории. В результате, любые благие замыслы политиков, реализуясь, дают результат, противоположный задуманному.Я вообще считаю, что бог начал играть, как в Sim City, в один прекрасный момент ситуация вышла из под контроля, он еще порыпался некоторое время, а потом плюнул, начал новую игру. А старая еше идет, но без его вмешательства.
Еврей > 15-09-2013, 20:13
Lot-SPb > 15-09-2013, 20:16
Еврей > 15-09-2013, 20:18
Lot-SPb > 15-09-2013, 20:21
(15-09-2013, 20:13)Еврей Написал: Ребята, ну, всё же так просто, чесслово. Существование Б-га находящимися в распоряжении человека средствами ни опровергнуть, ни доказать невозможно. А значит, в Его существование или несуществование можно только верить. А потому, атеизм - такая же религия, как христианство, ислам, ведизм, буддизм, или культ вуду. Коммунизм - такая же разновидность атеизма, как католицизм - разновидность христианства, да и в исламе, например, тоже куча течений.
pak > 15-09-2013, 20:33
Пиндрус Буянoв > 15-09-2013, 20:35
(15-09-2013, 18:47)danilevich Написал: Вот так вы собираетесь каждую неделю : 1 октября 2008 г. в Москве на Пушкинской площади прошёл антиклерикальный пикет против ...3 июля 2010 г. состоялось выступление состоялось выступление заместителя председателя Атеистического Общества Москвы Александра ... 22 декабря 2011 г. в Москве состоялась пресс-конференция руководителей ...
T.A.F.K.A.B. > 15-09-2013, 20:37
Пиндрус Буянoв > 15-09-2013, 20:39
(15-09-2013, 19:30)T.A.F.K.A.B. Написал: Пиндус, поскольку ты не в состоянии доказать ни отсутствие, ни наличие бога и тебе остается только верить в то, что его нет - то нет никакой принципиальной разницы между твоим неверием и чьей-то верой. Вы просто верите в какие-то постулаты - ты со знаком минус, кто-то со знаком плюс. Поэтому твой т.н. атеизм - это просто религия без бога in persona. Верить - ключевое слово любой религии, в т.ч. и атеизма.
pak > 15-09-2013, 20:42
(15-09-2013, 20:37)T.A.F.K.A.B. Написал: Что было раньше - курица или яйцо? Ни одна из современных религий в настоящему богу, если он есть, не имеет даже косвенного отношения. К атеизму это тоже относится.Если бы мы точно сформулировали и обозначили предмет разговора, тогда, вполне возможно, и легче было... даже просто обмениваться какими-то мнениями.
Lot-SPb > 15-09-2013, 20:43
(15-09-2013, 20:33)pak Написал: ...есть два варианта ответа на вопрос о сотворении мира: один - от австралопитека, второй - от бога.
ни первый, ни второй не имеют на сегодня исчерпывающего ответа на этот вопрос.
В любом же случае это - компетенция науки.
Стало быть для простых смертных и нет никакого предмета разговора.
Посудачить, пофантазировать - это, разумеется да. Но не более того.
Когда же начинаются "серъёзные" разговоры за веру в бога, тогда мы получаем 82% не нормальных людей. Из которых 27% - особая каста.
Пиндрус Буянoв > 15-09-2013, 20:44
(15-09-2013, 20:13)Еврей Написал: Ребята, ну, всё же так просто, чесслово. Существование Б-га находящимися в распоряжении человека средствами ни опровергнуть, ни доказать невозможно.
Stalker > 15-09-2013, 20:48
T.A.F.K.A.B. > 15-09-2013, 20:49
pak > 15-09-2013, 20:55
(15-09-2013, 20:43)Lot-SPb Написал: Вы и сюда сунулись , сударь "простой смертный", причём, переврав приведенные мною цифры в другом топике. Вот уж воистину: "Где конь с копытом, там и рак с клешнёй".Лот, я за собой знаю: никогда не берусь судить-оценивать то, чего не знаю-не понимаю, о чём не думал. (Могу предположить, что со стороны видится кому-то как-то иначе, но меня это не интересует.)
浪人 > 15-09-2013, 20:59
(15-09-2013, 20:42)pak Написал: Когда же предмет разговора обозначают как "верующие" - "атеисты", то сразу стартует фальшивая "дискуссия".