Форум Vorota.de
Системная камера - Версия для печати

+- Форум Vorota.de (http://forum.vorota.de)
+-- Форум Жизнь в Германии (http://forum.vorota.de/forum-7.html)
+--- Форум Технический раздел (http://forum.vorota.de/forum-15.html)
+--- Темы: Системная камера (/thread-234053.html)



Системная камера - tawrida - 21-12-2019

Вот и настало время задуматься об обновлении машинного парка, в данном случае - фотокамеры. Через пару месяцев нужно запечатлеть важное событие - это я себе и жене отмазку придумал %-).
Дано: Canon 50D c 17-85 + Telezoom Tamron + портретник родной на 50. Все это приобретено после интенсивного бератунга на воротах, в чем и выражаю еще раз глубокую благодарность местным фотомастерам.
Все это хозяйство используется более-менее интенсивно, даже некоторые фотки стали нравиться.

Проблема: Тяжело таскать и нужна вторая тушка, поскольку менять оптику часто нет времени (вторая пара рук есть).
Стал смотреть на ситемные камеры, поскольку у них вес меньше и всякие вкусности еще имеются. Прежде всего, на Канон: можно использовать имеющиеся объективы. Покурил тесты: это не есть хорошо, потому как и тущки каноновские отстают по качеству, и линейка родных объективов для них короткая.

Вопрос: что посоветуют знатоки любителю по поводу системной камеры? Нужен ли непременно полный формат? Просьба вопрос цены пока не затрагивать, а также не обязательно привязываться к имеющейся технике. Просьба советы аргументировать. Отвечу на уточняющие вопросы.

Спасибо!


RE: Системная камера - serrik - 21-12-2019

(21-12-2019, 14:10)tawrida Написал: Вот и настало время задуматься об обновлении машинного парка, в данном случае - фотокамеры. Через пару месяцев нужно запечатлеть важное событие - это я себе и жене отмазку придумал %-).
Дано: Canon 50D c 17-85 + Telezoom Tamron + портретник родной на 50. Все это приобретено после интенсивного бератунга на воротах, в чем и выражаю еще раз глубокую благодарность местным фотомастерам.
Все это хозяйство используется более-менее интенсивно, даже некоторые фотки стали нравиться.

Проблема: Тяжело таскать и нужна вторая тушка, поскольку менять оптику часто нет времени (вторая пара рук есть).
Стал смотреть на ситемные камеры, поскольку у них вес меньше и всякие вкусности еще имеются. Прежде всего, на Канон: можно использовать имеющиеся объективы. Покурил тесты: это не есть хорошо, потому как и тущки каноновские отстают по качеству, и линейка родных объективов для них короткая.

Вопрос: что посоветуют знатоки любителю по поводу системной камеры? Нужен ли непременно полный формат? Просьба вопрос цены пока не затрагивать, а также не обязательно привязываться к имеющейся технике. Просьба советы аргументировать. Отвечу на уточняющие вопросы.

Спасибо!
нооборот продал все фототехнику :)
ребенок пользуется Альфой 7 от сони но она по работе и них их штук 5=6.  В приват я бы не покупал т к если что то для художественных снимков можно и одолжить ( за деньги)

зы у меня был РЕN очень нравился, потом Сони, то же нравилась но с приходом эры смарфонов стало ненужнО


RE: Системная камера - Роберт - 22-12-2019

https://birdinflight.com/ru/novosti/20191024-selena-gomez-music-video.html


RE: Системная камера - mark_ru - 23-12-2019

(21-12-2019, 14:10)/tawrida Написал: Проблема: Тяжело таскать и нужна вторая тушка, поскольку менять оптику часто нет времени (вторая пара рук есть).

Если "тяжело таскать", то с полноформатной системой связываться смысла нет. Коробка может быть легче и меньше, чем зеркалки, объективы - здоровые. Я в небольшую сумку кидаю две кропнутые соньки А6x00 с объективами и ещё даже вспышку запихнуть можно и /или небольшой светосильный фикс. В эту же сумку влезает одна полнокадровая Sony A7 с двумя объективами (не самыми маленькими, правда), а вспышка уже не лезет. И сумка становится тяжёлой.

Свет есть:
две тушки
Sony A6x00 + SEL 18-135 OSS
Sony A6x00 + SEL 10-18 OSS

Света нет:
две тушки
Sony A6500 + Sigma 16 1,4
Sony A6500 + Sigma 56 1,4 или любая Sony A6x00 + SEL 50 / 1,8 OSS
А6500 потому что стабнутая.
(на форумах написано много бреда про якобы "неэффективный стаб" в А6500. Это ложь. Возможно, он для видео недостаточно эффективен, но видео адекватными людьми, которым важен результат, а не процесс, снимается видеокамерами со штатива, кранов, тележек, в студии, с подготовленным светом и т.п. Для фото стаб в А6500 безоговорочно эффективен для выдержек в 1/4 - 1/6 фокусного расстояния, практически можно и длинней, но тогда нужны дубли)

Нужен телезум и нет желания связываться с фиксами:
две тушки
Sony A6500 + SEL 16-55 2.8 G
Sony A6x00 + SEL 70-350 OSS

Sony от А6300 и выше умеют неплохо снимать через переходники метабонс или сигма MC-11 на объективы Canon EF. Работает автофокус (иногда даже хорошо), прыгалка, стаб.

Полный кадр реально необходим, если:
1. Используется ISO 3200 и выше
2. Надо больше, чем 24 мп.
3. Требуется определенная "незаменимая" оптика. Я вернулся на полный формат из-за одного объектива: 35 / 1,4. На кроп ничего сопоставимого (23 / 1,0) в принципе не существует. Если этот объектив не нужен, и не требуется высокое ISO - беру кроп. 

На полный кадр возможны варианты с минимумом веса, если брать небольшие фиксы типа Sony 85 / 1,8 - 55 / 1,8 - 35 / 1,8 а зумы - тамрон 28-75 / 2,8 и 17-28 / 2,8. Но всё равно в конфигурации с двумя камерами кроп будет легче и меньше.

Про телефоны. Если нравится результат, который выдают телефоны, не вижу причин их не использовать. (По моим ощущениям, на телефоны приемлемо получается довольно узкий круг сюжетов, снятых в специфических условиях. Иначе - обычный трэш в виде шумов и узкого ДД с мелкой многопиксельной матрицы, приправленный жуткими артефактами сжатия JPEG и мылом по краям от низкопробного объектива)


RE: Системная камера - tawrida - 25-12-2019

(21-12-2019, 20:36)serrik Написал:
(21-12-2019, 14:10)tawrida Написал: Вот и настало время задуматься об обновлении машинного парка, в данном случае - фотокамеры. Через пару месяцев нужно запечатлеть важное событие - это я себе и жене отмазку придумал %-).
Дано: Canon 50D c 17-85 + Telezoom Tamron + портретник родной на 50. Все это приобретено после интенсивного бератунга на воротах, в чем и выражаю еще раз глубокую благодарность местным фотомастерам.
Все это хозяйство используется более-менее интенсивно, даже некоторые фотки стали нравиться.

Проблема: Тяжело таскать и нужна вторая тушка, поскольку менять оптику часто нет времени (вторая пара рук есть).
Стал смотреть на ситемные камеры, поскольку у них вес меньше и всякие вкусности еще имеются. Прежде всего, на Канон: можно использовать имеющиеся объективы. Покурил тесты: это не есть хорошо, потому как и тущки каноновские отстают по качеству, и линейка родных объективов для них короткая.

Вопрос: что посоветуют знатоки любителю по поводу системной камеры? Нужен ли непременно полный формат? Просьба вопрос цены пока не затрагивать, а также не обязательно привязываться к имеющейся технике. Просьба советы аргументировать. Отвечу на уточняющие вопросы.

Спасибо!
нооборот продал все фототехнику :)
ребенок пользуется Альфой 7 от сони но она по работе и них их штук 5=6.  В приват я бы не покупал т к если что то для художественных снимков можно и одолжить ( за деньги)

зы у меня был РЕN очень нравился, потом Сони, то же нравилась но с приходом эры смарфонов стало ненужнО

Тоже вариант, но не мой. Всяк инструмент должен быть использован по назначению. Мне для съемки некоторых эвентов нужна приличная техника.


RE: Системная камера - tawrida - 25-12-2019

(23-12-2019, 00:05)mark_ru Написал:
(21-12-2019, 14:10)/tawrida Написал: Проблема: Тяжело таскать и нужна вторая тушка, поскольку менять оптику часто нет времени (вторая пара рук есть).

Если "тяжело таскать", то с полноформатной системой связываться смысла нет. Коробка может быть легче и меньше, чем зеркалки, объективы - здоровые. Я в небольшую сумку кидаю две кропнутые соньки А6x00 с объективами и ещё даже вспышку запихнуть можно и /или небольшой светосильный фикс. В эту же сумку влезает одна полнокадровая Sony A7 с двумя объективами (не самыми маленькими, правда), а вспышка уже не лезет. И сумка становится тяжёлой.

Свет есть:
две тушки
Sony A6x00 + SEL 18-135 OSS
Sony A6x00 + SEL 10-18 OSS

Света нет:
две тушки
Sony A6500 + Sigma 16 1,4
Sony A6500 + Sigma 56 1,4 или любая Sony A6x00 + SEL 50 / 1,8 OSS
А6500 потому что стабнутая.
(на форумах написано много бреда  про якобы "неэффективный стаб" в А6500. Это ложь. Возможно, он для видео недостаточно эффективен, но видео адекватными людьми, которым важен результат, а не процесс, снимается видеокамерами со штатива, кранов, тележек, в студии, с подготовленным светом и т.п. Для фото стаб в А6500 безоговорочно эффективен для выдержек в 1/4 - 1/6  фокусного расстояния, практически можно и длинней, но тогда нужны дубли)

Нужен телезум и нет желания связываться с фиксами:
две тушки
Sony A6500 + SEL 16-55 2.8 G
Sony A6x00 + SEL 70-350 OSS

Sony от А6300 и выше умеют неплохо снимать через переходники метабонс или сигма MC-11 на объективы Canon EF. Работает автофокус (иногда даже хорошо), прыгалка, стаб.

Полный кадр реально необходим, если:
1. Используется ISO 3200 и выше
2. Надо больше, чем 24 мп.
3. Требуется определенная "незаменимая" оптика. Я вернулся на полный формат из-за одного объектива: 35 / 1,4. На кроп ничего сопоставимого (23 / 1,0) в принципе не существует. Если этот объектив не нужен, и не требуется высокое ISO - беру кроп. 

На полный кадр возможны варианты с минимумом веса, если брать небольшие фиксы типа Sony 85 / 1,8 - 55 / 1,8 - 35 / 1,8 а зумы - тамрон 28-75 / 2,8 и 17-28 / 2,8. Но всё равно в конфигурации с двумя камерами кроп будет легче и меньше.

Про телефоны. Если нравится результат, который выдают телефоны, не вижу причин их не использовать. (По моим ощущениям, на телефоны приемлемо получается довольно узкий круг сюжетов, снятых в специфических условиях. Иначе - обычный трэш в виде шумов и узкого ДД с мелкой многопиксельной матрицы, приправленный жуткими артефактами сжатия JPEG и мылом по краям от низкопробного объектива)

Интересно. Следующие вопросы:

- Под A6x00 понимается любая камера серии 6000?
- Из всех нынче известных Сони 6000 серии - считаешь 6500 лучше?

- Почему для "без света" оптика от Сигмы, не родная?

С полным форматом разобрались, твое мнение почти совпало с моим (пункты 1 и 2, до пункта 3 еще не дорос) - "и это радовает нас!" (не мое)


RE: Системная камера - serrik - 25-12-2019

(25-12-2019, 21:42)tawrida Написал:
(21-12-2019, 20:36)serrik Написал:
(21-12-2019, 14:10)tawrida Написал: Вот и настало время задуматься об обновлении машинного парка, в данном случае - фотокамеры. Через пару месяцев нужно запечатлеть важное событие - это я себе и жене отмазку придумал %-).
Дано: Canon 50D c 17-85 + Telezoom Tamron + портретник родной на 50. Все это приобретено после интенсивного бератунга на воротах, в чем и выражаю еще раз глубокую благодарность местным фотомастерам.
Все это хозяйство используется более-менее интенсивно, даже некоторые фотки стали нравиться.

Проблема: Тяжело таскать и нужна вторая тушка, поскольку менять оптику часто нет времени (вторая пара рук есть).
Стал смотреть на ситемные камеры, поскольку у них вес меньше и всякие вкусности еще имеются. Прежде всего, на Канон: можно использовать имеющиеся объективы. Покурил тесты: это не есть хорошо, потому как и тущки каноновские отстают по качеству, и линейка родных объективов для них короткая.

Вопрос: что посоветуют знатоки любителю по поводу системной камеры? Нужен ли непременно полный формат? Просьба вопрос цены пока не затрагивать, а также не обязательно привязываться к имеющейся технике. Просьба советы аргументировать. Отвечу на уточняющие вопросы.

Спасибо!
нооборот продал все фототехнику :)
ребенок пользуется Альфой 7 от сони но она по работе и них их штук 5=6.  В приват я бы не покупал т к если что то для художественных снимков можно и одолжить ( за деньги)

зы у меня был РЕN очень нравился, потом Сони, то же нравилась но с приходом эры смарфонов стало ненужнО

Тоже вариант, но не мой. Всяк инструмент должен быть использован по назначению. Мне для съемки некоторых эвентов нужна приличная техника.
Для работы это  овсем другое дело,  глянь Фуджи  ещё , стекла правда  то же не дешевы но видел что некотрые предпочитаю имено Фуджи Кэнону и Сони для фотографий  и это при наличии одноциферного Кэнона и 7 ой альфы. 
Как вариант возьми на прокат 《 вроде писал уже 》 :)


RE: Системная камера - mark_ru - 25-12-2019

(25-12-2019, 21:54)tawrida Написал: Интересно. Следующие вопросы:
- Под A6x00 понимается любая камера серии 6000?
- Из всех нынче известных Сони 6000 серии - считаешь 6500 лучше?

- Почему для "без света" оптика от Сигмы, не родная?

Ну да, там свои особенности в плане наличия / отсутствия тачскрина, 4К, стаба и прочее... Пот конкретные желания и бюджет уже можно подобрать конкретную модель.

Лично для меня - А6500 была и есть лучшая из этой серии. 6400 без стаба, поэтому на топ не тянет. 6600 с её жуткой ценой, новой батарейкой и без вспышки скорее "пара" к полнокадровой 7III. У кого-то другие приоритеты...

Если надо "рабочую" дырку 1,4 - альтернативы сигме за сопоставимые деньги нет. 
Сигма 16 / 1,4 - уникальна в принципе. Сигма 30 / 1,4 немного лучше по картинке, чем родной 35 / 1,8 OSS (при условии коробки со стабом), но АФ с родным круче. 56 / 1,4 хвалят за резкость на открытой, как и две другие сигмы, однако лично мне хватает и родного полтинника 50 / 1,8 OSS.


RE: Системная камера - tawrida - 26-12-2019

Спасибо за ответы!

Узнал много нового, например про адаптеры на каноновские объективы для сони. Или про взять напрокат - совсем об этом не задумывался до сих пор.

Вот уточняющий вопрос: если мне нужна системка для путешествий (взял с собой - веса и объема мало, оптика достаточно широкая, один объектив как можно универсальнее) - какой вариант?


RE: Системная камера - serrik - 26-12-2019

(26-12-2019, 12:10)tawrida Написал: Спасибо за ответы!

Узнал много нового, например про адаптеры на каноновские объективы для сони. Или про взять напрокат - совсем об этом не задумывался до сих пор.

Вот уточняющий вопрос: если мне нужна системка для путешествий (взял с собой - веса и объема мало, оптика достаточно широкая, один объектив как можно универсальнее) - какой вариант?

Если Сони  то самый легкий и компактный 16-50, он же самы хреновый имхо, далее если есть деньги  16-55/2,8 = от 1000 евро ну и 18-135  от 400 евро. Собсно Марк тебе самые лучшие стекла вверху обозначил ;)


RE: Системная камера - mark_ru - 26-12-2019

Ага, точно.
Если на велике и хочется сумочку минимального размера на пояс - китоблин 16-50. Он не настолько дерьмов, как принято об этом считать.
Если сумочка побольше - 18-135. Офигенный универсальный объектив. Но в плане "широкий" так себе. Однако как ни странно, обычно хватает. Если точно знаю, что не хватит - 10-18 / 4 в помощь :-)

Есть ещё 16-70 / 4, отличный дипазон и постоянная светосила, "цейссовские" цвета и контраст, если удачный экземпляр - резкий. Однако считается, что он дороговат.


RE: Системная камера - Bean - 28-12-2019

Я конечно никакой не знаток, но поделюсь своим опытом, может, пригодится. Столкнувшись с такими же проблемами (тяжелая зеркалка Кэнон, еще и с аккумуляторной "ручкой", здоровые объективы), купил в придачу один из первых компактных Олимпусов (серии PEN) c двумя китовыми объективами. Потом постепенно поймал себя на том, что беру с собой куда-то только Олимпус, Кэнон уже вообще из подвала не достаю. Постепенно захотелось чего-то более резкого, шустрого и вообще лучшего, но компактного. Из-за наличия зуйковских объективов и нежелания переучиваться с олимпусовского меню (довольно странного на первый взгляд) на какое-то другое взял тоже Олимпус, тушку E-M10 Mark III. По летней акции к нему давали в придачу фикс-объектив 1,8 - 45 мм. Доволен, как слон. Возможностей море, как для продвинутых, так и для новичков (мотивы с дополнительными опциями, иногда очень интересными, как съемка против света, выпрямление объекта в кадре и др.) Стаб один из лучших на рынке. Объективов тоже есть много (теперь поймал себя на том, что все реже пользуюсь китовыми объективами) ;)


RE: Системная камера - serrik - 16-03-2020

UPDATE, Ребенок купил Canon R  с 16-35 L  грит что  за исключением пары нюансов сильно доволен ;)