Форум Vorota.de
Новая коалиция. После выборов в Бундестаг. - Версия для печати

+- Форум Vorota.de (http://forum.vorota.de)
+-- Форум Курилка (http://forum.vorota.de/forum-18.html)
+--- Форум Политпросвет (http://forum.vorota.de/forum-19.html)
+--- Темы: Новая коалиция. После выборов в Бундестаг. (/thread-234286.html)

Страницы: 1 2


Новая коалиция. После выборов в Бундестаг. - Джек Восьмеркин - 27-09-2021

Ну что, выборы прошли.
Я тоже принял участие. С интересом смотрел дебаты.  Angel
Теперь пришло время создания коалиции.
Проголосуйте, посмотрим, какую политику хотят вортчане.


Перед новой коалицией много задач: различные реформы, регулирование нового гос. долга в несколько сотен миллиардов из-за пандемии. Глобальный переход экономики в "зеленое русло": переход на электроавтомобили, климат-нейтральное производство, новые технологии и дигитализация.
Кто бы то ни был у власти, им предстоит решать эти задачи.


RE: Новая коалиция. После выборов в Бундестаг. - Fridericus - 27-09-2021

глобальный переход Германии в "зеленое русло" будет означать спад в экономике и полную деградацию страны.
С этой задачей справится абсолютно любая коалиция.


RE: Новая коалиция. После выборов в Бундестаг. - Джек Восьмеркин - 27-09-2021

Весь западный мир переходит в "зеленое русло". Вы не обратили внимание?

Уже через 10 лет планируется выпускать только электроавтомобили.
Все западные страны увеличивают % "зеленой" энергии.

Recycling - уже более 20 лет твердый стандарт в промышленных странах. Уменьшается процент пластика в производстве.
У нас в городе уже лет 15 эл. ток - aus erneuerbarer Energie.


RE: Новая коалиция. После выборов в Бундестаг. - mark_ru - 27-09-2021

(27-09-2021, 13:13)Джек Восьмеркин Написал: Весь западный мир переходит в "зеленое русло". Вы не обратили внимание?

Уже через 10 лет планируется выпускать только электроавтомобили.
Все западные страны увеличивают % "зеленой" энергии.

Recycling - уже более 20 лет твердый стандарт в промышленных странах. Уменьшается процент пластика в производстве.
У нас в городе уже лет 15 эл. ток - aus erneuerbarer Energie.

Это не более, чем очередной способ отъёма денег из одних мест (карманы потребителей, бюджет) и приёма в другие (владельцы предприятий, финансовые круги)
Чёрное, зелёное, серо-буро-малиновое... лишь бы крутилось.\
Сейчас энергоносители взлетят по самое не балуй, а людишъки так и не увидят связь между этим и своим голо-сованием не в те места.


RE: Новая коалиция. После выборов в Бундестаг. - darwin - 27-09-2021

В Германии 50 миллионов легковых автомобилей.
Электромобилю нужно 25 кВт*ч на 100 км.

Итого 1250 миллионов кВт*ч на 100 км.

Или 1250 тысяч МВт*ч.
Или 1250 ГВт*ч.

1250 ГВт*ч на 100 км.
Допустим, одновременно используется только 10% легковых автомобилей.

Т.е., 125 ГВт*ч. Умножаем на 365

Имеем около 50 ТВт*ч в год на ежедневный пробег 100 км 5 миллионов электромобилей.

В 2020 году на основе возобновляемых источников энергии было выработано около 250 ТВт*ч.


RE: Новая коалиция. После выборов в Бундестаг. - darwin - 27-09-2021

В Германии, допустим 30 миллионов домохозяйств.
Среднее суточно потребление электроэнергии, допустим, 5 кВт*ч.

Итого 150 миллионов кВт*ч.
Или 150 тысяч МВт*ч.
Или 150 ГВт*ч.

Умножим на 365.
Имеем около 50 ТВт*ч.

Итого - ок. 100 из 250 ТВт*ч уйдут на чашечку кофэ и непродолжительную поездку граждан.
Ну, и телевизор можно посмотреть.


RE: Новая коалиция. После выборов в Бундестаг. - mark_ru - 27-09-2021

(27-09-2021, 14:01)darwin Написал: В Германии 50 миллионов легковых автомобилей.

Быдлу не положено. Через несколько лет только велосипед, только самокат!


RE: Новая коалиция. После выборов в Бундестаг. - darwin - 27-09-2021

Все может быть еще неоднозначней.

По данным Deutsche Welle

"среднестатистический житель Германии ежедневно проезжает на своем автомобиле 36,9 км"

Вопрос, что такое среднестатистический и сколько их.
Если все дееспособное население с правами, пусть даже 25 миллионов по 40 км в день, то это в пересчет уже не 5 миллионов автомобилей по 100 км, а 10 миллионов по 100 км, т.е., 100 ТВт*ч в год.

И все это, исходя из 250 ТВт*ч произведенной зеленой электроэнергии. Плюс еще 250 грязной.

1/5 электроэнергии уйдет только на электромобили.


RE: Новая коалиция. После выборов в Бундестаг. - mark_ru - 27-09-2021

(27-09-2021, 16:30)darwin Написал: 1/5 электроэнергии уйдет только на электромобили.

Электромобили исключительно для тех, кто живёт в собственных домах. Тем, кто в квартирах - лисапет.


RE: Новая коалиция. После выборов в Бундестаг. - hoffman - 27-09-2021

Когда я слышу что-то о зеленой энергетике всегда вспоминаю ..озоновую дыру.....Дюпон и  сотни лярдов зелени лохов  ,которые
положили американцы в карман.гринпис - детище ЦРУ,
 зеленые в Германии это не партия, а  американская секта .
Зеленая баба, кто следит ,еще пару лет назад сказала что Германия свободно может завозить по 2 млн. беженцев в год.
все эти зеленые мансы это поиметь из бюджета.Вангую-повышение налогов и завоз афганских беженцев.

https://www.xn---63-mdduaoecugb2g2e.xn--p1ai/nedokazannaya_nauchnaya_teoriya_/


RE: Новая коалиция. После выборов в Бундестаг. - pak - 27-09-2021

нужно сделать ещё одно предложение - без зелёных (100%) и без SPD.


RE: Новая коалиция. После выборов в Бундестаг. - hoffman - 27-09-2021

Так и будет SPD + CDU и кто-нибудь, но без зеленых.
SPD  неплохо и устраивает всех,даже у нас в MV SPD 40% .
По опросам ну надел завоз быдла.


RE: Новая коалиция. После выборов в Бундестаг. - фолбег - 28-09-2021

Нижний пункт голосовалки уж очень радикально звучит, прям нажимать страшно - сошлют на север в гамбург или фленсбург Big Grin


RE: Новая коалиция. После выборов в Бундестаг. - Джек Восьмеркин - 28-09-2021

(28-09-2021, 07:30)фолбег Написал: Нижний пункт голосовалки уж очень радикально звучит, прям нажимать страшно - сошлют на север в гамбург или фленсбург Big Grin

Спасибо, это действительно страшный пункт. Вы правильные слова подобрали.

Потому что он показывает расизм в человеческой душе, когда он превращается в действие (выбор этой партии). Человек гнет свою душу, из-за своих страхов.
К чему это ведет, показал расцвет партии НСДАП в Германии 30-х годов.


RE: Новая коалиция. После выборов в Бундестаг. - hoffman - 28-09-2021

Джек !   Как тебе  не пришлось целовать ботинки арабских и африканских  беженцев....
Толерантность она такая не всегда улица с двухсторонним движением.


RE: Новая коалиция. После выборов в Бундестаг. - redfox - 29-09-2021

«Голосовалка» сделана в типично пропагандистской форме. При чём тут форма носа и прочее? лучше было бы написать «я против оплаты с моих налогов долгов Евросоюза и выдумок Грет разных мастей» - тогда можно было бы посмотреть результат. У нас более половины населения проголосовало за красных или зелёных. Все такие милые и добрые. До вопроса о том, готовы ли они оплатить из своего кармана все меркелевские программы поддержки и сидеть при этом с выключенным электричеством часов 5 в день. Да, и социально-пенсионные выплаты ограничатся, или все уже забыли, что пенсию в её сегодняшнем виде ввели при СПД Шрёдера? Так что пожили при развале СССР, теперь поживём при развале Германии…..


RE: Новая коалиция. После выборов в Бундестаг. - hoffman - 29-09-2021

Потому что программу зеленых никто не читал, если бы читали, а там налог на топливо 
налог на билеты на самолет и так далее и все это на ветряки и соляры. Зеленая энергетика
без дотаций не может существовать. Если бы АЭС и отказ от угля то было бы понятно.
Меркель права ,эта зеленая баба развалит все ! Ну зеленым надо дать шанс порулить и  обосраться
что бы в дальнейшем не доходить до 5 % на выборах.


RE: Новая коалиция. После выборов в Бундестаг. - Роберт - 29-09-2021

Зелёные планируют увеличение налогов для богатых  Angry


RE: Новая коалиция. После выборов в Бундестаг. - фолбег - 30-09-2021

(28-09-2021, 08:41)Джек Восьмеркин Написал: Спасибо, это действительно страшный пункт. Вы правильные слова подобрали.

Потому что он показывает расизм в человеческой душе, когда он превращается в действие (выбор этой партии). Человек гнет свою душу, из-за своих страхов.
К чему это ведет, показал расцвет партии НСДАП в Германии 30-х годов.
А вы точно их программу читали или лишь заголовки "только не с афд?" Я там особо античеловеческого не нашел, внутрипартийные разборки сильно им навредили. А что это Аннудену задвинули, проштрафилась?! Blush


RE: Новая коалиция. После выборов в Бундестаг. - hoffman - 30-09-2021

У нас есть девочка в одежном магазине работает.Тренд сегодня, заходит бородатый, набирает вещи переодеваться , кулек с вонючими
вещами на кассу и чюс . Она поговорила с хозяйкой, надо что-то делать искать арабов , а ей хозяйка - ты расистка ?
Теперь она спокойно переписывает вещи, сообщает в полицию которой до задницы и все тут.
Когда в полицию жаловалась еврейская семья, что соседка русская их называет жидами и что бы они валили нах в Израиль ..полиция
ну вы же жиды и ваша Родина Израиль то тут не расизм ? Вот они и голосуют за АФД в восточных землях по 20% . Потому что
 мне за это была бы такая жопа и штрафы, а  им нет.


RE: Новая коалиция. После выборов в Бундестаг. - Джек Восьмеркин - 30-09-2021

(30-09-2021, 09:41)фолбег Написал: А вы точно их программу читали или лишь заголовки "только не с афд?" Я там особо античеловеческого не нашел, внутрипартийные разборки сильно им навредили. А что это Аннудену задвинули, проштрафилась?! Blush

Это партия делит людей на национальности и дискриминирует.
К тому же эта партия против прогресса и хочет жить, как в 80-х годах. Тем более, это говорит о том, что они живут в мире фантазий.
Мне этого достаточно.


RE: Новая коалиция. После выборов в Бундестаг. - mark_ru - 30-09-2021

(30-09-2021, 12:32)Джек Восьмеркин Написал: Это партия делит людей на национальности и дискриминирует.

А как именно она это делает?
Дьявол, он же в деталях!


RE: Новая коалиция. После выборов в Бундестаг. - Джек Восьмеркин - 30-09-2021

Дьявол он в душе расистов. Которые выбирают такие партии.

Причем, если таких людей самих подискриминировать за их национальность или религию, тогда они кричат о дискриминации.
А на другие национальности они смотрят свысока. Сам успел заехать в Германию, а другим хочет закрыть дверь.
А то, что он для местных немцев, такой же ауслендер, он об этом старается не думать.


RE: Новая коалиция. После выборов в Бундестаг. - hoffman - 30-09-2021

 
Цитата:Сам успел заехать в Германию, а другим хочет закрыть дверь.

Ты не сталкивался,понтов у зюсиков завезённых Меркель больше чем у русских и у местных немцев хотя в чем тут разница ?
У нас в школе работает тетка учитель с Киева немка ,ну лет 15 тут так что тебе решать местная она или нет.
Умница ,красавица. Сделал замечание 10 летнему типа беженцу африканцу,, свинка..   не свинья.
Африканец жрал и все вокруг обосрал.Что было ?  ...сбежалась вся черная компания приплывшем с ним на лодочке,
орали на жутком немецком, подключили адвоката. Тетку заставили извиниться при всех детях у малолетнего жирного ссыкуна.
Вот откуда растут ноги у АФД такое позорище. Спроси у местных пенсов, такое возможно в РФ ? Или в ссср е ?
Палку перегибать не надо.


RE: Новая коалиция. После выборов в Бундестаг. - tawrida - 30-09-2021

(30-09-2021, 12:32)Джек Восьмеркин Написал:
(30-09-2021, 09:41)фолбег Написал: А вы точно их программу читали или лишь заголовки "только не с афд?" Я там особо античеловеческого не нашел, внутрипартийные разборки сильно им навредили. А что это Аннудену задвинули, проштрафилась?! Blush

Это партия делит людей на национальности и дискриминирует.
К тому же эта партия против прогресса и хочет жить, как в 80-х годах. Тем более, это говорит о том, что они живут в мире фантазий.
Мне этого достаточно.

дьявол в черепе людей, у кот. отсутствует мозг. Все написанное выше - это про левое и зеленое дерьмо. Мне не важны жизни только черных, мне все важны. Я тоже хотел бы бойкотировать палестинские продукты - как к этому призывает левое дерьмо по отнощению к продуктам из Израиля. Но тут проблема - палестинцы, они как паразиты: сами ничего не производят, а тянут руку за помощью.
... Мне этого достатчоно, но есть еще много чего.


RE: Новая коалиция. После выборов в Бундестаг. - Anja_K - 30-09-2021

(30-09-2021, 09:41)фолбег Написал: А вы точно их программу читали или лишь заголовки "только не с афд?" Я там особо античеловеческого не нашел,

Я их программу тоже не читала. Зато поговорила с одним АФД-шником депутатом бундестага (!). Они приезжали агитировать в наш город.
Он мне рассказал, что в России настоящая демократия, а в Германии её нет. И ещё, что не нужно вакцинироваться от ковида и носить маски.
Один к одному - Раша Тудей DE.
AFD для меня умерла.


RE: Новая коалиция. После выборов в Бундестаг. - darwin - 30-09-2021

Бытие определяет сознание.

https://www.bundeswahlleiter.de/bundestagswahlen/2021/ergebnisse/bund-99/land-16.html


RE: Новая коалиция. После выборов в Бундестаг. - darwin - 30-09-2021

Хорошо, когда можно сказать "я готов платить больше".
Плохо, когда говорящие не знают, готовы ли платить больше другие.


RE: Новая коалиция. После выборов в Бундестаг. - hoffman - 30-09-2021

Цитата:Плохо, когда говорящие не знают, готовы ли платить больше другие.


Тут вопрос неверный не платить больше, а потреблять меньше.
От зеленой плесени пострадают как раз те кто больше потребляют.
Углеродный налог ударит по экспорту.


RE: Новая коалиция. После выборов в Бундестаг. - darwin - 30-09-2021

"Папа, ты будешь меньше пить? Нет, вы будете меньше есть."

Те, кто больше потребляют, не пострадают.


RE: Новая коалиция. После выборов в Бундестаг. - Роберт - 30-09-2021

Как-то сми не рады светофору, шольц ещё ничего не сделал, а его уже критикуют. Ещё не факт, что лашет не будет канцлером.


RE: Новая коалиция. После выборов в Бундестаг. - hoffman - 30-09-2021

Цитата:Как-то сми не рады светофору, шольц ещё ничего не сделал, а его уже критикуют.

Потому что Мути верно сказала ..никакой коалиции с зеленой плесенью.
Это не партия, а как Грета - секта.  Они похоронят вместе с этой зеленой теткой всю немецкую промышленность.
Все для зеленых хорошо если бы не цены на спотовом рынке на газ. На дешевом газе собрать налоги и построить
еще десятки тысяч ветряков.А при дорогих носителях и все зеленое чернеет.CDU  еще свое возьмет.


RE: Новая коалиция. После выборов в Бундестаг. - mischa pl - 03-10-2021

(30-09-2021, 20:17)hoffman Написал: Потому что Мути верно сказала ..никакой коалиции с зеленой плесенью.

Мути сама по убеждениям зелёно-красная, поэтому и притягивала к себе часть зелёно-красных избирателей. А вот без Мути эта часть быстро переметнулась к красно-зелёным оригиналам.

Кстати, выход из атомной энергетики CDU провозгласило. А теперь пожинаем космические цены на газ, и все главные газеты об этом молчат или иногда обвиняют Газпром, хотя основные причины доморощенные: Маниловские планы по борьбе с высосанной из пальца химерой глобального потепления..


RE: Новая коалиция. После выборов в Бундестаг. - hoffman - 03-10-2021

У Меркель все было неплохо,CDU  проиграли потому что и притащили сюда миллионы тунеядцев со всего мира,
Малообразованных с высоким приплодом по пять на каждую жену Ахмеда.Но главное в окружении Меркель не нашлось ни одного
мужика - оппонента с яйцами , который сказал что ты делаешь ? Это все противозаконно. Согласись что проголосовали против  Меркель
потому что многие испугались  что она сейчас потащит еще миллион бродяг из Афганистана в Германию. По поводу зеленых ,как только мясо
будут заворачивать в газеты, а налоги повысят для любих друзив на изготовление ветряков на следующих выборах зеленые и 5 % не потянут.
весь этот светофор ляжет под американцев конечно.


RE: Новая коалиция. После выборов в Бундестаг. - mischa pl - 04-10-2021

(03-10-2021, 22:53)hoffman Написал: У Меркель все было неплохо,CDU  проиграли потому что и притащили сюда миллионы тунеядцев со всего мира,

Tы посмотри перераспределение голосов после предыдущих выборов: голоса Меркель ушли в красно-зелёный лагерь, а те кто против беженцев, те всегда выбирали AfD (10% +-2-3%)


RE: Новая коалиция. После выборов в Бундестаг. - mark_ru - 04-10-2021

(03-10-2021, 22:53)hoffman Написал: Но главное в окружении Меркель не нашлось ни одного мужика - оппонента с яйцами , который сказал что ты делаешь ? Это все противозаконно.

Ха! Она годами зачищала поле, чтобы никто даже и не подумал что-то против вякнуть.
По любому вопросу, не только насчёт бешенцев.
Уже сам факт выставления на выборы такого "кандидата" как Лашет - это диагноз. И ничего, проглотили.


RE: Новая коалиция. После выборов в Бундестаг. - mischa pl - 04-10-2021

(04-10-2021, 09:43)mark_ru Написал: Ха! Она годами зачищала поле, чтобы никто даже и не подумал что-то против вякнуть.

Дааа, поляна вытаптывалась с особой тщательностью: в ее окружении остались одни серые мыши типа Альтмайера.

Я тут подумал, есть ещё одна опция: SPD, CDU/CSU, FDP.


RE: Новая коалиция. После выборов в Бундестаг. - Роберт - 04-10-2021

Всё цду просто подставило лашета, дальнейшие перспективы очень туманны


RE: Новая коалиция. После выборов в Бундестаг. - Борис Демидович - 04-10-2021

Отчего такой пессимизм? Давайте готовиться к лучшему - к Ямайке, там солнечно и тепло. Лашет будет канцлером, Бербок министром иностранных дел, а Линднер министром финансов.


RE: Новая коалиция. После выборов в Бундестаг. - Роберт - 04-10-2021

Для этого нужно чтобы для зёлных и фдп была разница между "новыми" из спд и "старыми" из цду. Большая коалиция без зелёных из спд и цду в этом плане более реальна. Но возможно верхушка цду будет сильно против.


RE: Новая коалиция. После выборов в Бундестаг. - mischa pl - 04-10-2021

(04-10-2021, 13:51)Борис Демидович Написал: Отчего такой пессимизм? Давайте готовиться к лучшему - к Ямайке, там солнечно и тепло. Лашет будет канцлером, Бербок министром иностранных дел, а Линднер министром финансов.

При нынешней ситуации зелёные в правительстве опасны в любой комбинации. Ибо первые и очень серьёзные последствия зелёной политики уже на пороге: цены на газ пoдскочили в 5 раз, цены на бензин и другие энeрго-носители подтягиваются следом. И все молчат.
Если кто то из вас согласен платить в 5 раз больше за отопление и за свет, то флаг вам в руки.


RE: Новая коалиция. После выборов в Бундестаг. - Роберт - 04-10-2021

атомные электростанции решила Меркель выключить, а у них намного меньше выбросы co2 чем у тепловых.  Big Grin Просто очень хотелось каких нибудь популярных решений. Вот теперь цены улетают в космос.


RE: Новая коалиция. После выборов в Бундестаг. - mischa pl - 04-10-2021

(04-10-2021, 18:17)Роберт Написал: атомные электростанции решила Меркель выключить,

Почему? Да потому что по убеждениям Меркель никакая не цду-шница, а зелёная: за въезд беженцев, за отключение атомных станций...

(04-10-2021, 18:17)Роберт Написал: а у них намного меньше выбросы co2 чем у тепловых.  Big Grin

И цена киловатт-часа копейки. Да можно было бы часть атомных станций отключить, но не все же за раз. Angry Они же сами отдались и нас отдали в нежные руки Газпрома.. И никто за это никогда не ответит.

(04-10-2021, 18:17)Роберт Написал:  Просто очень хотелось каких нибудь популярных решений. Вот теперь цены улетают в космос.

И назад цены вряд ли опустятся..


RE: Новая коалиция. После выборов в Бундестаг. - Роберт - 04-10-2021

Вот именно так, что теперь единственная коалиция где нет зелёных это цду и спд. А она пока что маловероятна Sad


RE: Новая коалиция. После выборов в Бундестаг. - mark_ru - 05-10-2021

https://www.faz.net/aktuell/rhein-main/kreistagswahl-in-ruesselsheim-wird-nach-manipulation-wiederholt-17569329.html

Поскольку выборы в Kreistag, то замести под ковёр не удалось.
Сколько подбного трэша на выборах в бундестаг, можно только догадываться.


RE: Новая коалиция. После выборов в Бундестаг. - Роберт - 05-10-2021

Wahlprogramm der Grünen 2021
•  Verbot aller tödlichen Schusswaffen in Privathaushalten
•  bundesweiter Mietendeckel
•  Basis für Mietspiegel nicht mehr die letzten 6, sondern die letzten 20 Jahre
•  Mieterhöhungen nur bis 2,5% p.a. bis Mietspiegel
•  Solarpflicht auf Dächern in Neubau und Bestand
•  energetischer Sanierungszwang auf KfW55 bei Eigentümerwechsel
•  Begrenzung der Modernisierungsumlage
•  Zulassungsverbot für Verbrennungsmotoren ab 2030
•  Keine Kurzstreckenflüge mehr bis 2030
•  Umwandlungsverbot, Milieuschutz/Sanierungsverbot
•  Mietaussetzung bei krisenbedingten Einkommensausfall
•  halböffentliches Immobilienregister
•  höhere Grunderwerbsteuer für große Gesellschaften
•  Bestellerprinzip und max. 2% Maklercourtag
•  Bodenfonds
•  keine Sanktionen mehr bei Hartz4
•  Ausländerquote und Mehrsprachigkeit in der Verwaltung,
•  Bleiberecht und Einbürgerung für jeden der 5 Jahre hier ist,
•  Wahlalter 16
•  Verfassungsschutz quasi abschaffen weil er auf dem „rechten Auge Blind sei“
•  1% Vermögensteuer ab 2m
•  45%/48% Steuersatz ab 100k/250k
•  Abschaffung der Abgeltungsteuer (dann persönlicher Steuersatz)
•  Erhöhung von Hartz4 durch ein Energiegeld das von den Besserverdienenden getragen wird.
• CO2-Preis von 25€ auf 60€ pro Tonne
• Finanztransaktionssteuer
Leider macht sich kaum einer die Mühe, das Programm zu lesen.
(Foto: Bündnis90/die Grünen)


RE: Новая коалиция. После выборов в Бундестаг. - mischa pl - 05-10-2021

https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/putin-dreht-europa-den-gashahn-zu-lieferungen-um-24-prozent-eingebrochen-77874696.bild.html


RE: Новая коалиция. После выборов в Бундестаг. - darwin - 05-10-2021

Бред, потому что есть контракт и обязательства по нему.
Еще больший бред, потому что проблемы объясняют Путиным.

Кто и как будет руководить, зависит от исхода схватки/договоренности/компромисса между финансовыми и промышленными кругами.


RE: Новая коалиция. После выборов в Бундестаг. - darwin - 05-10-2021

И тут возникает дилемма.
Оставить население без социальных гарантий не получится. Население может очень взволноваться. Очень.
Но для этого нужны деньги.
Зеленые это не потянут.


RE: Новая коалиция. После выборов в Бундестаг. - mischa pl - 05-10-2021

(05-10-2021, 19:05)darwin Написал: Бред, потому что есть контракт и обязательства по нему.
Еще больший бред, потому что проблемы объясняют Путиным.

Кто и как будет руководить, зависит от исхода схватки/договоренности/компромисса между финансовыми и промышленными кругами.

Это ж Бильд цайтунг: не слово про Atomausstieg Angel