• Options
• Вход
• Регистрация
• Desktop Style

Bitcoin - альтернативные деньги?

• Index

  • Форум Vorota.de
  • Жизнь в Германии
  • Деньги, налоги и страховки
  • Bitcoin - альтернативные деньги?
• Bitcoin - альтернативные деньги?

• Bitcoin - альтернативные деньги?

  Космополит > 18-12-2013, 19:29

  Для начала, небольшое видео от Андрея Бочарова
  
  https://www.facebook.com/photo.php?v=682369565128131
  
  Теперь от меня.
  
  Общие черты криптовалюты и золота:
  - они стандартизованы (золото - относительно, криптовалюта - абсолютно)
  - их нельзя "напечатать"
  - они бесполезны сами по себе (если только не считать, что золото используется для ювелирных украшений, в радиоэлетронике , медицине- но это все капля в море)
  
  Отличие криптовалюты от золота:
  - золото добывают, значит его количество может увеличиваться (более того, могут изобрести дешевый способ получения золота, как было в свое время с алюминием).
  - вместа золота можно ненароком купить подделку, криптовалюту нельзя.
  - никто не знает сколько золото сейчас в обороте и в хранилищах, а при криптовалюту - все известно.
  
  Как может пойти процесс дальше?
  - продавцы в интернете начнут принимать биткоины в качестве оплаты за товары
  - банки начнут открывать счета в биткоинах (я не верю что по ним будут начисляться проценты)
  - банки и обменные пункты начнут совершать операции по обмену биткоинов на обычные деньги и наоборот (на данный момент в мире есть только одна биржа, в японии, но это будет расширяться)
  - банки откроют корреспондентские счета друг у друга в биткоинах.
  - (насчет того, что заемщики будут брать кредиты в криптовалюте - я в это не верю)
  - если появится другие аналогичные криптовалюты, то ничего страшного не произойдет. Поскольку они тоже будут иметь фиксированный объем эмиссии, то между ними установится четкий курс, который никогда не изменися.
  
  Теперь, несколько слов о том, почему их нельзя подделать и почему нелья "допечатать". Каждый владелец биткоинов имеет у себя всю историю владения биткоинами (причем, не только теми, которые у него лично, но и вообще всеми! Все видят у кого сколько "денег", видят историю транзакций, но только имен не видят. )
  
  Герман Греф сказал что если будет спрос со стороны клиентов, то Сбербанк России будет с ними работать.
  В Китае биткоины пока что запретили.
  
  Курс биткоина к доллару уже регулярно публикуется на финансовых порталах
  http://www.finanzen.net/devisen/bitcoin-dollar-kurs

• RE: Bitcoin - альтернативные деньги?

  QAZAQ > 18-12-2013, 20:10

  Самая неудачная уборка на свете: британец выбросил винчестер с Bitcoin на $7,5 млнhttp://http://news.finance.ua/ru/~/5/2013/11/29/313919

• RE: Bitcoin - альтернативные деньги?

  Программист > 18-12-2013, 20:16

  Нутром чую, что биткойн - это обычная, старая, как мир, пирамида. И она обязательно когда-нибудь обвалится, как любая другая пирамида.
  
  Вот только когда? Это сложный вопрос. Я думаю, не очень скоро. Скажем, всемирная пирамида под названием "Доллар" всё никак не обвалится.
  
  Мораль: сейчас можно играться в биткойн. Но из него нужно будет вовремя выскочить (продать все свои биткойны за обычные деньги)
  
  Аргументировать не могу, чистое ИМХО, взятое с потолка
  
  __________________________________
  Сертификат подлинности сообщения Программиста

• Bitcoin - альтернативные деньги?

  Космополит > 18-12-2013, 20:23

  Знаешь, чем отличается от пирамиды? Никто не обещает тебе не только обогащения, но и даже вообще никакого дохода! И еще одно отличие, что количество биткоинов строго зафиксировано, а в пирамиде - растет лавинообразно

• RE: Bitcoin - альтернативные деньги?

  Программист > 18-12-2013, 20:28

  Количество биткойнов не растёт, но растёт цена биткойнов и их покупательная способность. Они всё больше дробятся. Скоро за одну миллионную биткойна можно будет купить столько, сколько сейчас на одну десятую*.
  
  Вот тебе и лавинообразный рост.
  
  
  *(эта звёздочка означает, что мои знания о биткойнах основаны только на чтении заголовков новостных порталов)
  __________________________________
  Сертификат подлинности сообщения Программиста

• RE: Bitcoin - альтернативные деньги?

  Космополит > 18-12-2013, 20:30

  пока еще у меня много технических вопросы. Например, где они вообще хранятся? Если на компьютере, то что произойдет если комп сломается, можно ли биткоины оттуда вынуть? а если у меня комп украдут? и т.д

• RE: Bitcoin - альтернативные деньги?

  Космополит > 18-12-2013, 20:42

  (18-12-2013, 20:28)Программист Написал: Количество биткойнов не растёт, но растёт цена биткойнов и их покупательная способность. Они всё больше дробятся. Скоро за одну миллионную биткойна можно будет купить столько, сколько сейчас на одну десятую*.
  
  Вот тебе и лавинообразный рост.

  
  Если к одному человеку пришел платеж, то он объединяется с той суммой, которая у него уже была до этого? Если да, то никакого лавиообразного дробления нет. Да, и более того, из чего следует что покупательная способность будет расти?

• RE: Bitcoin - альтернативные деньги?

  Программист > 18-12-2013, 20:48

  (18-12-2013, 20:42)Космополит Написал: Если к одному человеку пришел платеж, то он объединяется с той суммой, которая у него уже была до этого? Если да, то никакого лавиообразного дробления нет. Да, и более того, из чего следует что покупательная способность будет расти?

  
  1. Рост цены.
  Рост цены биткойна основан на спекулятивном, ничем не подкреплённом спросе. Рост спроса, как в любой пирамиде, в первую очередь основан на увеличении количества участников пирамиды.
  
  Графики роста курса биткойна говорят сами за себя.
  
  2. Дробление.
  
  Теперь о дроблении. Вот смотри схему:
  
  1. Ты купил у меня СЕГОДНЯ подержанный хэнди за 0,01 биткойна. При покупке мы ОБА ориентировались на сегодняшний курс биткойна по отношению к евро.
  
  2. Через год, ты зашёл на сайт Биткойн и обнаружил, что твоя сотая биткойна выросла в 10 раз в цене по отношению к евро.
  
  3. Ты обрадовался, побежал на онлайн-барахолку и купил 10 подержанных хэнди у 10-ти новых членов системы, заплатив за каждый 0,001 биткойна.
  
  Итог: вместо одного участника имеющего 0,01 биткойна в кошельке, мы имем 10 новых участников, у которых в кошельке 0,001 биткойна. Что самое главное: и ты год назад, и они сегодня могут купить на свои биткойны ровно один подержанный хэнди. Хотя год назад это называлось 0,01. А сейчас называется 0,001*.
  
  *(эта звёздочка означает, что мои знания о биткойнах основаны только на чтении заголовков новостных порталов)
  __________________________________
  Сертификат подлинности сообщения Программиста

• RE: Bitcoin - альтернативные деньги?

  Космополит > 18-12-2013, 21:01

  количество участников конечно будет расти поначалу, так же как расло количество пользователей payPal. Оно и сейчас растет, но все медленнее и медленнее.

• RE: Bitcoin - альтернативные деньги?

  Fridericus > 18-12-2013, 21:02

  золото - это золото. А что делать с биткойнами, если выключат свет?

• RE: Bitcoin - альтернативные деньги?

  Космополит > 18-12-2013, 21:05

  ну, да. в золоте есть какая-то магия. Сколько сказок, песен и стихов написано про золото за прошедшие тысячи лет..

• RE: Bitcoin - альтернативные деньги?

  Программист > 18-12-2013, 21:26

  (18-12-2013, 20:30)Космополит Написал: пока еще у меня много технических вопросы. Например, где они вообще хранятся? Если на компьютере, то что произойдет если комп сломается, можно ли биткоины оттуда вынуть? а если у меня комп украдут? и т.д

  
  https://www.bitcoin.de/?gclid=CK_bg4HNur...3godyVAABQ
  
  

  Цитата:Für die Nutzung der digitalen Währung ist ein Bitcoin Client erforderlich, der Ihr sog. Bitcoin Wallet verwaltet. Alternativ können Sie Ihren Account auf Bitcoin.de als Bitcoin Online Wallet nutzen, um Ihre Bitcoins sicher zu verwahren

  
  __________________________________
  Сертификат подлинности сообщения Программиста

• RE: Bitcoin - альтернативные деньги?

  PapaKarlo2 > 18-12-2013, 22:10

  Мое мнение: очередной инструмент для связывания "лишних денег", ничем не хуже и не лучше, например, акций фэйсбука.. с золотом и сравнивать нельзя. Золото-вечный металл, применяемый в технике.. цена золота реальна, потому что - это реальный товар.. А цена биткоинов- виртуальна.. Биткоины могу также быстро исчезнуть, как и появились.. а золото- это навсегда.

• RE: Bitcoin - альтернативные деньги?

  Космополит > 18-12-2013, 22:24

  никогда не говори "никогда" и "навсегда"
  
  Биткоины не связывают лишние деньги. Если ты купил БТК за деньги, то твои деньги как были, так и остались в обороте

• RE: Bitcoin - альтернативные деньги?

  PapaKarlo2 > 18-12-2013, 22:26

  Ок.. буду говорить: на ближайшие 10000 лет:-)

• RE: Bitcoin - альтернативные деньги?

  VLa > 18-12-2013, 23:51

  Эта пирамида рухнет как только люди перестанут покупать биткоины из-за их дороговизны. И тогда появится другой умник, который сделает биткоин 2, биткоин 3 итд. Так что несмотря на то, что количество биткоинов в системе ограничено, количество систем никто не ограничивал :)

• RE: Bitcoin - альтернативные деньги?

  Космополит > 19-12-2013, 00:20

  (18-12-2013, 23:51)VLa Написал: Эта пирамида рухнет как только люди перестанут покупать биткоины из-за их дороговизны. И тогда появится другой умник, который сделает биткоин 2, биткоин 3 итд. Так что несмотря на то, что количество биткоинов в системе ограничено, количество систем никто не ограничивал :)

  
  не согласен я. Что такое догроговизна? С чем ты сравниваешь? Если онлайн-продавцы будет принимать в качестве оплаты БТК по текущему курсу, то это всего лишь метод оплаты товаров и услуг. Еще год назад на сайте Дойчебана нельзя было платить payPal, а сейчас можно. Все развивается.
  А параллельно с этим, люди просто будут перекидывать друг другу деньги, только с меньшими гебюрами и с меньшей бюрократией чем другие платежные системы. Я уж даже не сравниваю с банками.
  
  
  Количество криптовалют на сегодняшний день уже составляет не меньше сотни
  Но их никто не знает, и не узнает никогда.

• RE: Bitcoin - альтернативные деньги?

  Космополит > 19-12-2013, 00:54

  Лекция для чайников (на немецком). Август 2012
  
  http://www.youtube.com/watch?v=f3UCfuq44Yo

• RE: Bitcoin - альтернативные деньги?

  Космополит > 19-12-2013, 01:01

  Конечно, никто не гарантирует, что цена будет постоянно повышаться. Она будет совершенно непредсказуема, как и непредсказуема цена золота.
  
  Хотя, можно на эти колебания посмотреть с другой стороны: биткоин стабилен, а вот цена трамвайного билета каждый день колеблется. Причем во всех городах и странах она колеблется )))

• RE: Bitcoin - альтернативные деньги?

  QAZAQ > 19-12-2013, 05:06

  Покупаем все BitCoin.
  Цена BitCoin упала на 50% после того, как его запретили в Китае.
  http://www.computerra.ru/90201/tsena-bit...i-v-kitae/

• Bitcoin - альтернативные деньги?

  Космополит > 19-12-2013, 06:51

  Спокойно! ничего не покупаем. Не, ажиотаж совершенно не нужен!

• RE: Bitcoin - альтернативные деньги?

  серж > 19-12-2013, 07:23

  Космо,
  есть одна тонкость. Создать средства платежа несложно. Были даже мавроди-деньги. Важно, чем они обеспечены.

• RE: Bitcoin - альтернативные деньги?

  Космополит > 19-12-2013, 07:47

  (19-12-2013, 07:23)серж Написал: Космо,
  есть одна тонкость. Создать средства платежа несложно. Были даже мавроди-деньги. Важно, чем они обеспечены.

  
  Мавроди-деньги я помню. Я видел их, но в руках не держал.
  Но то была пирамида без сомнения, а биткоины это без сомнения не пирамида. Что касается долларов, евро - то экономисты и банкиры спорят, пирамида это или нет.
  
  Чтобы ответить на вопрос "чем обеспечены?", нужно определиться в терминах, что означает слово "обеспечены". Тогда можно пыпаться отвечать.

• RE: Bitcoin - альтернативные деньги?

  серж > 19-12-2013, 08:11

  Обеспечены, если эмитент выпускает ценные бумаги, купюры, электронные деньги под надлежащие активы.
  
  "Банковские билеты обеспечиваются золотом, драгоценными металлами и прочими активами Государственного Банка СССР".
  Естественно от краха не застрахован никто, рухнуло государство- вместе с ним банковская система со всеми последствиями. Только доля риска, или ты имеешь доллары, евро и пр. несравнима с виртуальными валютами. Это GmbH, ЧП, завтра закроется- всё!

• RE: Bitcoin - альтернативные деньги?

  Космополит > 19-12-2013, 08:27

  (19-12-2013, 08:11)серж Написал: Обеспечены, если эмитент выпускает ценные бумаги, купюры, электронные деньги под надлежащие активы.
  Это GmbH, ЧП, завтра закроется- всё!

  
  В данном случае нет эмитента. Эмитент - это тот, кто может выпускать. Биткоины были выпущены один раз и навсегда. Их выпустил японец Satoshi Nakamoto, но даже он теперь не может их выпускать.
  Нет никакой фирмы, никакого банка, никакого эмитента.

• RE: Bitcoin - альтернативные деньги?

  Ranma > 19-12-2013, 08:32

  Биткоины - это типичная пирамида:
  - Доход обеспечивается привлечением новых участников
  - Кто раньше купил - тот больше выиграл
  - Рухнуть может в любой момент

• RE: Bitcoin - альтернативные деньги?

  Космополит > 19-12-2013, 08:41

  Какой доход? Нет никакого дохода.
  
  Новые участники - да, есть, но и в PayPal тоже приходят новые участники, и не получают никакого дохода.
  
  И еще раз повторяю: обязательное условие пирамиды - это увеличение выпущенной массы (а вовсе не увеличение количества участников).

• RE: Bitcoin - альтернативные деньги?

  Космополит > 19-12-2013, 08:57

  (19-12-2013, 08:27)Космополит Написал: Биткоины были выпущены один раз и навсегда. Их выпустил японец Satoshi Nakamoto, но даже он теперь не может их выпускать.

  
  Наверное, это трудно осознать, что действительно никто не может выпускать, но это так. Круглосуточно в режиме онлайн тысячи независимых друг от друга серверов контролируют всю историю транзакций, в т.ч. сверяются между собой об общем количестве выпученных монет. Их ровно 21 миллион. И так и останется.
  Даже если атомная бомба попадет в несколько серверов, то это не повлияет на целостность системы. Чтобы она рухнула, надо чтобы интернет полностью рухнул.

• RE: Bitcoin - альтернативные деньги?

  Fridericus > 19-12-2013, 09:15

  ничего нового нет в этих биткойнах. Это обыкновенные, так называемые "суррогатные деньги".

• RE: Bitcoin - альтернативные деньги?

  Космополит > 19-12-2013, 09:19

  (19-12-2013, 09:15)Fridericus Написал: ничего нового нет в этих биткойнах. Это обыкновенные, так называемые "суррогатные деньги".

  
  У сурогатных денег есть эмитент, а у эмитента всегда есть соблазн напечатать еще. И их всегда допечатывали, поэтому они долго не существовали, обесценивались.

• RE: Bitcoin - альтернативные деньги?

  VLa > 19-12-2013, 09:28

  (19-12-2013, 00:20)Космополит Написал: Что такое догроговизна? С чем ты сравниваешь?

  Дороговизна - это когда люди перестанут покупать, т.к. им будет слишком дорого :) Потому что как только их перестанут покупать, так сразу они начнуть падать в цене. И начнется отток денег из системы.
  
  
  

  (19-12-2013, 00:20)Космополит Написал: Если онлайн-продавцы будет принимать в качестве оплаты БТК по текущему курсу, то это всего лишь метод оплаты товаров и услуг. Еще год назад на сайте Дойчебана нельзя было платить payPal, а сейчас можно. Все развивается.

  Только разница между биткоинами и пейполов в том, что пейпел работает с живыми деньгами и если ты получил 1 евро в пейпеле, то ты можешь обналичить этот 1 евро. Курс контролируется европейским банком и сюрпризов тут, по большому счету, быть не может. Если ты примешь биткоин, то тебе надо его как-то обналичить, т.е. продать. И по какому курсы ты его продашь? Получишь ли ты свой 1 Евро живыми деньгами - большой вопрос.
  
  
  

  (19-12-2013, 00:20)Космополит Написал: Количество криптовалют на сегодняшний день уже составляет не меньше сотни
  Но их никто не знает, и не узнает никогда.

  От куда ты знаешь? Вот правительство США сейчас подумает о том, от куда бы им взять бабла, посмотрят на пример биткоина и введут какую-нибудь крипто валюту, а Европа введет свою :) А фигли? Бабки-то дармовые! И все, трындец биткоину.

• RE: Bitcoin - альтернативные деньги?

  Космополит > 19-12-2013, 09:37

  я в своем первом посте написал про биржу в Японии. Но это далеко и не нужно, поскольку как оказалось, уже сложился большой и ликвидный ВНЕБИРЖЕВОЙ РЫНОК (в Германии, США, России...)
  
  вот немецкая площадка https://www.bitcoin.de
  
  Покупка 434 евро, продажа 439 евро. Спрэд всего в 1% говорит о высокой ликвидности.
  Но высокая ликвидность не говорит о высокой доходности. Доходности вообще никакой нет, так же как и с золотом.

• RE: Bitcoin - альтернативные деньги?

  Космополит > 19-12-2013, 09:52

  (19-12-2013, 09:28)VLa Написал:

  (19-12-2013, 00:20)Космополит Написал: Что такое догроговизна? С чем ты сравниваешь?

  Дороговизна - это когда люди перестанут покупать, т.к. им будет слишком дорого :) Потому что как только их перестанут покупать, так сразу они начнуть падать в цене. И начнется отток денег из системы.

  
  Не понимаю тебя. Дорого по сравнению с чем? Скажем, мне бензин слишком дорого, не буду ездить на машине, буду ходить пешком.
  Или мне цветной телевизор слишком дорого, буду смотреть черно-белый.
  И что ты называешь "выводом денег из системы"? В самой этой системе нет никаких денег, их выводить неоткуда. Их можно продать по текущему курсу. Так же как и коллекционные монеты, марки (их тоже не может быть больше выпущено, поэтому у них есть рыночная стоимость)

• RE: Bitcoin - альтернативные деньги?

  VLa > 19-12-2013, 09:54

  На бирже не торгуют реальными вещами. Более того, чтобы торговать чем-то на бирже нужно только название :) Спекулянтов интересует ТОЛЬКО разница в цене. Так что назови это хоть биткоинами, хоть нефтью, хоть землей на Марсе, хоть космическим пространством. Все это может торговаться на бирже. Но это не значит, что может являться платежной единицей :)

• RE: Bitcoin - альтернативные деньги?

  Космополит > 19-12-2013, 09:58

  (19-12-2013, 09:54)VLa Написал: Но это не значит, что может являться платежной единицей :)

  
  Согласен. Но амазон уже работает над тем чтобы принимать БТК в оплату за товары.
  
  а другие интернет-магазины УЖЕ принимают, вот например http://www.shop4coins.de

• RE: Bitcoin - альтернативные деньги?

  VLa > 19-12-2013, 10:03

  (19-12-2013, 09:52)Космополит Написал: Не понимаю тебя. Дорого по сравнению с чем?

  Дорого для "игры" на дельту. Кто-то может позволить себе поиграть в казино, а кому-то это дорого :)
  
  
  

  (19-12-2013, 09:52)Космополит Написал: И что ты называешь "выводом денег из системы"? В самой этой системе нет никаких денег, их выводить неоткуда. Их можно продать по текущему курсу.

  Чтобы продать по курсу, надо чтобы кто-то купил по этому курсу. Нет покупки нет и продажи. Это как с покупкой дома или машины. Нет покупателя, нет денег.

• RE: Bitcoin - альтернативные деньги?

  Космополит > 19-12-2013, 10:07

  ликвидность - это и есть, что всегда есть покупатель. Чем выше ликвидность, тем меньше спрэд,
  Сейчас ликвидность хорошая, и я не вижу причин, чтобы ликвидность ухудшилась.
  Про цену ничего сказать не могу, она может пойти хоть вверх, хоть вниз. хотя, можно на ценовые колебания посмотреть с другой стороны: Биткоин стоит как вкопанный, а цена на обычные потребительские товары (в пересчете на БТК) - колеблется :)

• RE: Bitcoin - альтернативные деньги?

  sergey schwarz > 19-12-2013, 11:31

  Вот мы все тут на форуме глубокие чайники в этом вопросе, кто больше а кто меньше, насмотрелись роликов на немецком и начитались статей.
  
  Почему частные и государственные банки не скупают эти биткоинты?
  Там же специалисты сидет!
  Видно ролики из ютюба их не убедили.
  
  Как и раньше бумажки МММ не скупали банки, все на чайников расчитано, на нас с вами.

• RE: Bitcoin - альтернативные деньги?

  VLa > 19-12-2013, 11:44

  (19-12-2013, 09:58)Космополит Написал: Согласен. Но амазон уже работает над тем чтобы принимать БТК в оплату за товары.
  
  а другие интернет-магазины УЖЕ принимают, вот например http://www.shop4coins.de

  Да ради бога :) Вопрос только в том, как они работают :) А торгуют они за Евры :) И я думаю, что если ты купишь у них товар за биткоины, а потом вернешь, то либо тебе вернут евры, либо биткоины по актуальному курсу (при этом спред заплатишь ты). Так что это сложно назвать торговлей за биткоины ;)

• RE: Bitcoin - альтернативные деньги?

  VLa > 19-12-2013, 11:53

  (19-12-2013, 10:07)Космополит Написал: ликвидность - это и есть, что всегда есть покупатель. Чем выше ликвидность, тем меньше спрэд,

  Все так. На настоящем рынке ;) А тут фикция какая-то. Реально тут никто ничего не покупает и никаких обязательств на себя не берет. Поэтому спред можно держать на любом уровне, независимо от ликвидности.
  
  

  (19-12-2013, 10:07)Космополит Написал: Сейчас ликвидность хорошая, и я не вижу причин, чтобы ликвидность ухудшилась.

  Я так понимаю, что объемы торговли не такие уж и большие. Так что никакой хорошей ликвидности нет.
  
  
  

  (19-12-2013, 10:07)Космополит Написал: хотя, можно на ценовые колебания посмотреть с другой стороны: Биткоин стоит как вкопанный, а цена на обычные потребительские товары (в пересчете на БТК) - колеблется :)

  Уверен, что можно придумать еще пару десятков способов самообмана :D
  
  
  Китайская рулетка: почему частным инвесторам не стоит покупать биткоины Читайте подробнее на Forbes.ru: http://www.forbes.ru/mneniya-column/konk...it-pokupat

• RE: Bitcoin - альтернативные деньги?

  Космополит > 19-12-2013, 13:29

  Да, я вас не уговариваю покупать биткоины. Мне интересно само это явление.
  Мне не были интересны как явление ни МММ, ни все такое прочее, а вот это интересно.
  Вы считаете, что пирамида, я считаю что не пирамида, и поэтому интересно.

• RE: Bitcoin - альтернативные деньги?

  VLa > 19-12-2013, 13:41

  Это не пирамида, это рулетка :) С там же успехом можно торговать на форексе или покупать золото в слитках. При этом золото в слитках даже интереснее, т.к. во-первых, ты видишь что ты покупаешь и продаешь (это легче чисто психологически) и во-вторых, его нельзя запретить :)

• RE: Bitcoin - альтернативные деньги?

  Космополит > 19-12-2013, 13:52

  Глава ФРС Бен Бернанке, а также Министерство финансов Великобритании выступило с осторожной поддержкой Биткойна. В противоположность этому Народный банк Китая и Министерство финансов Франции предостерегли граждан и инвесторов использовать Биткойны. Разделились мнения и среди экономистов. Бывший Глава ФРС Алан Гринспен назвал Биткойн «пузырем». В то же время инвестиционные аналитики крупнейшего финансового института Bank of America видят у Биткойна большие перспективы, а известный американский политический деятель, ярый противник ФРС Рон Пол на днях высказал полную поддержку Биткойна.
  
  
  (Сразу оговорюсь, я не ярый противник ФРС)

• RE: Bitcoin - альтернативные деньги?

  Космополит > 19-12-2013, 14:01

  (19-12-2013, 13:41)VLa Написал: При этом золото в слитках даже интереснее, т.к. во-первых, ты видишь что ты покупаешь и продаешь (это легче чисто психологически) и во-вторых, его нельзя запретить :)

  
  Золото (кроме украшений) было в Советском Союзе запрещено (см. Бриллиантовую руку).

• RE: Bitcoin - альтернативные деньги?

  серж > 19-12-2013, 14:35

  Космо,
  не только украшения
  
  Материал чеканки монеты: Золото(Au)
  Вес монеты 15,56 г

• RE: Bitcoin - альтернативные деньги?

  Космополит > 19-12-2013, 15:05

  серж, Вообще-то я говорил в том контексте, что золото запретить можно.
  Олимпиада-80, это значит уже после "Бриллиантовой руки".
  
  а в слитках разве можно было иметь, покупать, продавать? а самые популярные в мире золотые монеты Крюгерранд?
  
  Биткоин можно запретить только если полностью запретить интернет. Можно нарочно усложнить процесс покупки-продажи.

• RE: Bitcoin - альтернативные деньги?

  Космополит > 19-12-2013, 16:10

  (19-12-2013, 11:31)sergey schwarz Написал: Почему частные и государственные банки не скупают эти биткоинты?
  Там же специалисты сидет!
  Видно ролики из ютюба их не убедили.

  
  1. В балансе банка четко прописаны виды активов, куда банки могут вкладывать деньги: наличные деньги, деньги на корсчетах, выданные кредиты, облигации, акции, деривативы, недвижимость, драгоценные металлы. Кажется, всё. Больше ничего они купить не могут, нет такого бухгалтерского счета. Никаких виртуальных денег там не написано.
  
  2. кто покупает биткоины - неизвестно. Так же, как неизвестно кто держит золото. Может, банки и покупают через подставные фирмы.

• RE: Bitcoin - альтернативные деньги?

  Ranma > 19-12-2013, 16:19

  (19-12-2013, 08:41)Космополит Написал: Какой доход? Нет никакого дохода.

  
  Если доход не интересует, а просто как средство оплаты - то пользуйся на здоровье. Можно и в казино фишки купить и ими расплачиваться, главное чтобы продавец принимал. Но биткоинты в основном рекламируют как "количество ограничено, значит будут расти в цене, вкладывайтесь в них и богатейте".

• RE: Bitcoin - альтернативные деньги?

  Космополит > 19-12-2013, 16:52

  (19-12-2013, 16:19)Ranma Написал: Но биткоинты в основном рекламируют как "количество ограничено, значит будут расти в цене, вкладывайтесь в них и богатейте".

  
  А ты их не слушай, слушай меня. Я такого не говорю. Я говорю, что курс будет непредсказуем. Или наоборот: курс бигмака к биткоину будет колбаться. А вот курс бигмака к обычным деньгам будет только расти (инфляция)

• RE: Bitcoin - альтернативные деньги?

  Космополит > 19-12-2013, 21:40

  Посмотрел еще пару роликов. Я фигею, как люди ненавидят бюрократию, хотят свободы, глаза горят!
  (на английском)
  
  http://www.youtube.com/watch?v=as_3Pp_yGq4
  
  
  http://www.youtube.com/watch?v=w4HGVJjqDVk
• Предыдущая Следующая