Форум Vorota.de

Полная версия: Атеизм как религия
Вы просматриваете упрощённую версию нашего контента. Просмотр полной версии с полным форматированием.
(28-09-2016, 15:11)sonya Написал: [ -> ]торговать. Фу.

Это же не литературные произведения.


Что бы делала соня, если бы на форуме не было меня и Лота? Confused
О чём бы тогда беседовала эта учоная? Кого бы обличала?
Неужели её участью было бы только хвалить мику, ихоб, кролика и ри? Undecided
(29-09-2016, 07:09)Lot-SPb Написал: [ -> ]Автор Stalker - Вчера 23:13
// Аборт это неправильное убийство. Правильное убийство - от пуль из освященных автоматов //
============================================
Освящение орудий убийства в мирное время - это самое низкое дно, на которое может опуститься любая церковь.

Вывод сделан. Низкое дно.

А теперь посмотрим на картинку.
Кто там? ОМОН.
Ладно, пусть не ОМОН.
Пусть другие.
И у них в руках оружие из которого можно убить.

Главное сделать вывод.
Можно даже на картинку не смотреть.

И почему же либералы удивляются отношению к ним?

А за свое они постоят. И с оружием и без оружие.
Кто оружием, а кто выводами.
Автор darwin - Сегодня 17:56
Освящение орудий убийства в мирное время - это самое низкое дно, на которое может опуститься любая церковь.
Вывод сделан. Низкое дно.
А теперь посмотрим на картинку.
Кто там? ОМОН.
Ладно, пусть не ОМОН.
Пусть другие.
И у них в руках оружие из которого можно убить.
Главное сделать вывод.
Можно даже на картинку не смотреть.
И почему же либералы удивляются отношению к ним?
А за свое они постоят. И с оружием и без оружие.
Кто оружием, а кто выводами.
========================================
Дорогой Дарвин, Вы чересчур заразились здешней нетерпимостью, сопровождаемой наклеиванием ярлыков.
Я - не либерал и не консерватор. Я - сам по себе. Стараюсь быть сторонником здравого смысла. А ещё - хорошо помню те заповеди Нагорной проповеди, на которых и взросла когда-то Христианская Церковь.
Но Церковь - это все же учреждение, в котором свои коридоры, кабинеты и подъезды. А еще - разные люди, занимающие эти кабинеты, в том числе и склонные к заблуждениям. Так вот, нынешнее состояние руководящего священства Русской Православной Церковью иначе, чем трагическим (если не мерзейшим) заблуждением, назвать не могу. Освящение же во время мирной жизни орудий массового убийства от автоматов до ракет, готовых нести атомные заряды - это один из частных случаев, который можно считать кощунственным деянием.
Так уж исторически сложилась трагическая судьба Русской Церкви со времен Владимира Крестителя - она почти всегда была голосом власти, чем отличается от двух других основных ветвей христианства.
(29-09-2016, 20:26)Lot-SPb Написал: [ -> ]Автор darwin - Сегодня 17:56
Освящение орудий убийства в мирное время - это самое низкое дно, на которое может опуститься любая церковь.
Вывод сделан. Низкое дно.
А теперь посмотрим на картинку.
Кто там? ОМОН.
Ладно, пусть не ОМОН.
Пусть другие.
И у них в руках оружие из которого можно убить.
Главное сделать вывод.
Можно даже на картинку не смотреть.
И почему же либералы удивляются отношению к ним?
А за свое они постоят. И с оружием и без оружие.
Кто оружием, а кто выводами.
========================================
Дорогой Дарвин, Вы чересчур заразились здешней нетерпимостью, сопровождаемой наклеиванием ярлыков.
Я - не либерал и не консерватор. Я - сам по себе. Стараюсь быть сторонником здравого смысла. А ещё - хорошо помню те заповеди Нагорной проповеди, на которых и взросла когда-то Христианская Церковь.

Дорогой Лот, спасибо за критику, учту.
К остальным, видимо, взывать бесполезно.
Вы вот и не пытаетесь, памятуя об избранных заповедях, применительно к избранным.

(29-09-2016, 20:26)Lot-SPb Написал: [ -> ]Но Церковь - это все же учреждение, в котором свои коридоры, кабинеты и подъезды. А еще - разные люди, занимающие эти кабинеты, в том числе и склонные к заблуждениям. Так вот, нынешнее состояние руководящего священства Русской Православной Церковью иначе, чем трагическим (если не мерзейшим) заблуждением, назвать не могу. Освящение же во время мирной жизни орудий массового убийства от автоматов до ракет, готовых нести атомные заряды - это один из частных случаев, который можно считать кощунственным деянием.
Так уж исторически сложилась трагическая судьба Русской Церкви со времен Владимира Крестителя - она почти всегда была голосом власти, чем отличается от двух других основных ветвей христианства.

Так уж исторически сложилось, что "автомат" в церкви имеет место быть.
Вспомним военное священство, непременный атрибут всех стран и народов, присутствующее повсеместно, освящающее, благословляющее, призывающее.

Об отличиях.

Есть церкви "надгосударственные". От таких быстро избавляются.
Те же католики, создавшие папство в первую очередь для Рима.
Те же протестанты, вернее правящие верхушки, "пострадавшие" от Рима.

Есть церкви "государственные". И их очень много. Да все восточные.
С заповедями, обрядами, кодексом. И не приведи Господь государству покуситься.

Есть церкви "подгосударственные". Таких большинство. Россия не одинока в этих рядах.

Есть церкви "созерцательные". Эти безобидные и никого не интересуют.

О реформах.

Был такой реформатор Иисус Христос.
Народ возмутился и предал правосудию.

И вот я спрашиваю Вас, дорогой Лот, историка религий и церквей, чем "низкое дно там", отличается от "дна общепринятого" и нет ли в этом некоей избирательности.
[Изображение: 994f2f94be64.jpg]
// Нельзяяяя молиться за царя Ирода. Бо-го-родица не велит. //

[Изображение: 798724e2035d.jpg]

[Изображение: c3c6fe52a536.jpg]
Автор Stalker - Вчера 23:10
[Изображение: 994f2f94be64.jpg]
==========================================
Полагаю, что божеств за историю человеческую, было больше 2870. Масса погибших очагов цивилизаций не оставила нам каких-либо письменных источников. А если к ним прибавить и тысячи племен, то возможно, что получится цифра на порядок большая.
"И всюду страсти роковые и от судеб защиты нет"

Даже "птицы мира" - голуби принимают участие в межрелигиозных войнах. Из последних новостей:
"В индийском городе Патханкот был пойман голубь, предположительно прилетевший из-за границы, с запиской на урду, адресованной премьер-министру страны Нарендре Моди.
Текст письма со ссылкой на местную полицию цитирует The Times of India.
«Моди Джи, не считай нас теми же людьми, какими мы были в 1971 (Время индо-пакистанской войны — RT). Теперь все и каждый ребёнок готов воевать против Индии», — говорится в послании.
Предполагается, что голубь был отправлен из Пакистана".
--------------
Казалось бы, что делить: солнце и небо - общие. Живите в мире и согласии, помогайте друг другу. Так нет же, неймется! И так повсюду.
Казалось бы, что делить: солнце и небо - общие. Живите в мире и согласии, помогайте друг другу-
а вот еще новость передают из московии
верное народное средство супротив рукоблудства
[Изображение: 3889095_original.jpg]
Автор Stalker - Сегодня 16:08
В РПЦ считают «Ромео и Джульетту» и «Анну Каренину» пропагандирующими суицид произведениями
=========================================
Игрища недоумков. А насчет самого Христа? Он ведь добровольно пошел на муки и крест. Помолился в Гефсиманском саду, пожаловался на судьбу и пошел.
(05-10-2016, 20:25)Lot-SPb Написал: [ -> ]Игрища недоумков.

А в РПЦ знают ваше мнение о них?
Автор pepper - Сегодня 19:41
А в РПЦ знают ваше мнение о них?
===================================
Вы хотите им доложить? Валяйте! Десяток временно захвативших власть в нынешней Церкви, это далеко не вся Церковь с ее двухтысячелетней историей. А так как она является ветвью Церкви Ветхозаветной (надеюсь, Вам известно, что Священная книга Ветхого Завета занимает в Библии намного больший объем, чем Евангелие и Деяния апостолов) , то Церковная история исчисляется тремя с половиной тысячами лет. И нынешняя суета вокруг властного дивана - мелкий, проходящий период.
Церковная история исчисляется тремя с половиной тысячами лет... И вся состоит из суета сует вокруг властных диванов - мелких, проходящих периодов.
Автор осень - Сегодня 21:28
Церковная история исчисляется тремя с половиной тысячами лет... И вся состоит из суета сует вокруг властных диванов - мелких, проходящих периодов
==========================================
Ну почему же вся. Как и в истории мировых цивилизаций случаются и взлеты и падения. В некоторой степени - синусоида.
Синусоида зависит от того, кто определяет координаты.
(05-10-2016, 22:54)осень Написал: [ -> ]Синусоида зависит от того, кто определяет координаты.

Про бога, религию и атеизм можете нести любую хрень. Математика выше этого!
Но за математически некорректные утверждения буду больно бить по попе.

Не синусоида зависит от координат, а, наоборот, синусоида сама определяет (с точностью до периода) координаты.
Я имела в виду -
Синусо́ида — плоская кривая, задаваемая в прямоугольных координатах уравнением
y=a+b\sin(cx+d).
Angry
(05-10-2016, 22:05)Lot-SPb Написал: [ -> ]Автор pepper - Сегодня 19:41
А в РПЦ знают ваше мнение о них?
===================================
Вы хотите им доложить? Валяйте! Десяток временно захвативших власть в нынешней Церкви, это далеко не вся Церковь с ее двухтысячелетней историей. А так как она является ветвью Церкви Ветхозаветной (надеюсь, Вам известно, что Священная книга Ветхого Завета занимает в Библии намного больший объем, чем Евангелие и Деяния апостолов) , то Церковная история исчисляется тремя с половиной тысячами лет. И нынешняя суета вокруг властного дивана - мелкий, проходящий период.

Я о том, что некоторые ваши проекты связаны как раз с РПЦ, которую сейчас возглавляют именно те недоумки. Логично было бы начинать обсуждение этих проектов с оценкой их игрищ. Как бы честнее.
А про "доложить" конечно забавно, но стоит ли вам начинать эту скользкую тему. Ведь набегут сейчас, сами знаете, оно вам надо?

p.s. а ваши исторические изыскания я читаю с интересом.
То pepper - Сегодня 04:29
===================================
Насчет РПЦ: она нуждается в коренных преобразованиях по типу тех, которые почти 500 лет назад сделал Лютер. Придя на землю славян, Церковь сделала большие уступки в сторону язычества. Одно дело - благословить, т.е. сказать напутственные слова, человеку идущему на подвиг в случае нападения врагов, другое - освятить атомную бомбу или железяки в виде танка, автоматов и т.п. Она поддерживает в умах многобожие: одно дело, бережно хранить память о погибших за веру в идеалы, другое - поощрять молитвы перед их изображениями в надежде, что они помогут успеху в каких-либо житейских делах. И т. д.
Реформы начались было летом 1917 года, когда вся страна вместе с Церковью ощутила возможность обновления. Тихона именно потому выбрали патриархом, что он был самым образованным и внутренне свободным от устаревших догм человеком. Ввел в Калифорнии богослужение на английском языке; будучи на территории Литвы, установил дружеские отношения с другими конфессиями, желал перевода церковного календаря на общеевропейский и т. п. Но все оборвали большевики, превратив его в трагическую фигуру.
Поэтому нынешние иерархи, со своим стремлением вернуть Церковь в Средневековье у любого разумного человека вызывают, мягко говоря, недоумение.
Первую свою работу по истории Церкви - первую в России, да и в мире, книгу о Кирилле и Мефодии (равноапостольных святых) я написал в середине семидесятых, когда Церковь была в загоне. И редактор ее получила выговор, который со смехом (он висел на стене при входе) читали все сотрудники: "Объявить выговор Л. С. Лузяниной за проявленный объективизм при подготовке книги..."
С тех пор написал несколько десятков биографических книг о достойных уважения христианских персонажах, живших в разные времена. Одна из последних - о Войно-Ясенецком, о великом хирурге и одновременно епископе, отсидевшем в тюрьмах Гулага и ссылках больше десятка лет. И на этом свой этап исторической церковной литературы считаю законченным.
(05-10-2016, 22:05)Lot-SPb Написал: [ -> ]И нынешняя суета вокруг властного дивана - мелкий, проходящий период.
...на воротах таки мало повода для смеха...

Лот, к Земле хотя бы приблизьтесь.
(05-10-2016, 22:05)Lot-SPb Написал: [ -> ]Вы хотите им доложить? Валяйте!

это скорее по части составителя "летописей" тов. дарвина.
Здравствуйте, сэр. А вы уже приняли Сына Божьего Иисуса Христа, как вашего спасителя?
- Спасителя от чего?
- От вечных мук.
- Кто осудил меня на вечные муки?
- Бог! Он обрекает всех грешников на вечные муки!
- Значит, бог обрекает всех на вечные муки, а его сын их спасает?
- Да, правильно.
- Похоже, что это какие-то семейные разборки. И я не собираюсь лезть в их семейные дрязги.
Татьяна Ганапольская
// Итак, дорогие верующие, которые читают эту мерзкую богохульную страницу, вам предлагается ответить на следующие вопросы:
-была ли у бога мама?
- если нет, то кто создал бога?
-если его никто не создал, то как он появился?
- его сын иисус был рожден созданной богом женщиной. Почему бог сразу не создал себе сына? Зачем все это:непорочное зачатие, беременность, роды ?
- каким образом произошло это непорочное зачатие? Бог создал сперматозоид и подселил его к яйцеклетке? Т.е. Осуществил первое в мире ЭКО?
- святой дух-это сущность? Каков его функционал?
- если бог един, то зачем выделяют и отца и сына и святого духа, почему не говорят просто "во имя бога"? Если есть деление, оно должно быть логически обосновано. //
(06-10-2016, 00:09)осень Написал: [ -> ]Я имела в виду -
Синусо́ида — плоская кривая, задаваемая в прямоугольных координатах уравнением
y=a+b\sin(cx+d).
Angry

Ну наконец-то! На надцатой странице добрались до божественных тем - заговорили о математике.
Эта цитата скопирована из википедии. Информация про синусоиду верная, но не полная.
Объясняю на бытовом уровне. Возьми чистый белый лист бумаги и нарисуй на нем синусоиду. Можно даже по диагонали. И вот парадокс. Синусоида уже есть, а координат еще нет. И если даже захотеть нарисовать координаты, то произвольно их задать уже не получится. Прийдется подстраиваться под имеющуюся синусоиду, чтобы поймать уравнение из википедии. Так что, не синусоида зависит от того, кто определяет координаты, а синусоида заставляет определять подходящие координаты.

В математике как-то принято белый лист бумаги считать бесконечным и обзывать плоскостью, а следы карандаша на бумаге называть множеством точек плоскости. Но смысл рассуждений остается тем же.

Вот определение синусоиды. Синусоида - это множество точек плоскости для которого существует такая системая координат, при которой существует взаимнооднозначное соответствие между координатами точек множества и решениями уравнения y=sin(x)

Вывод. Синусоида - первична, координаты - вторичны.

Пора уже поменять "В начале было Слово" на "В начале была Синусоида"Wink
Автор Stalker - Вчера 23:22
Татьяна Ганапольская
// Итак, дорогие верующие, которые читают эту мерзкую богохульную страницу, вам предлагается ответить на следующие вопросы:
-была ли у бога мама?
- если нет, то кто создал бога?
===========================================
Именно оттого, что привычное к земной жизни человечество, где все материальные предметы имеют свое начало и конец, не в состоянии ответить на вопросы не только типа "кто создал Бога", но и "кто создал весь мир", именно поэтому, до не давнего времени Церковь не одобряла погружение в подобные вопросы. Не забуду, как в 1990 году, тогда еще в Ленинград, прибыл новый митрополит Иоанн Сычев, весьма склонный к антисемитизму. Для начала он сразу уволил "за экуменизм" моего постоянного собеседника, ректора Духовной академии Владимира (Иустиновича) Сорокина. А затем, будучи приглашенным в Союз писателей (в те годы мы всех приглашали, включая Ельцина и Юрия Афанасьева) так вот, когда спросили митрополита, как он относится к интеллигенции, тот, неодобрительно махнув рукой ответил: "Каиново племя! Слишком много думают!"
Сталкер, я на тебя безмерно удивляюсь. С богом настолько простая и примитивная, на самом деле, ситуация, а ты всё крутишь и крутишь, и крутишь.
Лот на этом хоть деньги делает, а ты что?...

"А поговорить" всё таки очень мощный катализатор.
Smile
(07-10-2016, 06:55)Lot-SPb Написал: [ -> ]А затем, будучи приглашенным в Союз писателей (в те годы мы всех приглашали, включая Ельцина и Юрия Афанасьева) так вот, когда спросили митрополита, как он относится к интеллигенции, тот, неодобрительно махнув рукой ответил: "Каиново племя! Слишком много думают!"

Если интеллигенция много думает о митрополите, то митрополит может подумать об интеллигенции.
Тем более, если интеллигенция зарабатывает на митрополитах.
Автор darwin - Вчера 10:38
Если интеллигенция много думает о митрополите, то митрополит может подумать об интеллигенции.
Тем более, если интеллигенция зарабатывает на митрополитах.
=========================================
Дорогой Дарвин позвольте продолжить Вашу оригинальную мысль:
если митрополит думает о верующих, то почему бы верующим не подумать о митрополите.
Интеллигенция никогда не зарабатывала на митрополитах. Это - все равно, что сказать, что рабочие - зарабатывают на владельцах фирм. Или больные - зарабатывают на докторах. Естественно, это единый процесс, где обе стороны невозможны друг без друга. Но, как и в любой среде, встречаются разумные правители и правители - не достойные своего места. Такое возможно и у митрополитов. История любой Церкви это подтверждает.
(09-10-2016, 06:28)Lot-SPb Написал: [ -> ]Автор darwin - Вчера 10:38
Если интеллигенция много думает о митрополите, то митрополит может подумать об интеллигенции.
Тем более, если интеллигенция зарабатывает на митрополитах.
=========================================
Дорогой Дарвин позвольте продолжить Вашу оригинальную мысль:
если митрополит думает о верующих, то почему бы верующим не подумать о митрополите.
Интеллигенция никогда не зарабатывала на митрополитах. Это - все равно, что сказать, что рабочие - зарабатывают на владельцах фирм. Или больные - зарабатывают на докторах. Естественно, это единый процесс, где обе стороны невозможны друг без друга. Но, как и в любой среде, встречаются разумные правители и правители - не достойные своего места. Такое возможно и у митрополитов. История любой Церкви это подтверждает.

Дорогой Лот, мы можем сколько угодно обсуждать того или иного митрополита, приводя цитаты удобные той или иной стороне, забавные анекдоты на околоцерковную тематику, смакуя веселые картинки, но все это останется в рамках пикировки обывательствующих субъектов.

Можно, например, простынями цитировать почитаемого Вами архиепископа Луку. "Убийственные", "кондовые" вызказываения его о реформах, ереси и сектах.

О диалоге священства и интеллигенции.

Увы, диалога не получится.
Любой заштатный батюшка по части "образованности" в этом деле даст фору всему союзу писателей.
Имеет ли смысл такой диалог?
Вряд ли.
Интеллигенция не доросла-с.

Вы спросите почему?
Есть такое направление в искусстве. Абстракционизм.
На первый взгляд смешные формы, на первый взгляд лишенные содержания.

Неумение абстрагироваться от сути вопроса, мелкие уколы, претензии личного плана и мешает этому диалогу.

- Немедленно приведите мне доказательства существования Бога.
- А почему у вас такая униформа, это давно немодно.
- В других местах чистенько и без излишеств, а у вас, извините, бабки ободранные мешают общению с Всевышним.

И т.д.
То Автор darwin - Сегодня 10:33
----------------------------------------------------------------------
Вы абсолютно правы в своих абстрагированных размышлениях. Но я-то ведь выказался в ответ на Ваш текст, скорее реакцию, на приведенные мною конкретные слова конкретного эксмитрополита Ленинградского Иоанна, которого, что поделаешь, вынужден назвать посконным антисемитом. Был когда-то карточный фокус, тайна которого содержалась в поговорке "наука умеет много гитик". Так и любое учение, в том числе и религия, тоже "умеет много гитик" в зависимости от лица, временно поставленного волей судеб в руководители. Владыка Иоанн мог быть хорошим священником в своей деревне, но абсолютно не годился в наставники многоконфессионального и многослойного Ленинграда. Сейчас почти в каждый свой приезд в Питер общаюсь с настоятелем кафедрального Казанского собора Павлом Красноцветовым (ему январе будет 85 лет) - вот пример настоящего священника.
Кстати а что там с чашей грааля
Цитата:Неумение абстрагироваться от сути вопроса, мелкие уколы, претензии личного плана и мешает этому диалогу.

- Немедленно приведите мне доказательства существования Бога.
- А почему у вас такая униформа, это давно немодно.
- В других местах чистенько и без излишеств, а у вас, извините, бабки ободранные мешают общению с Всевышним.

И т.д.

А по сути вопроса, я имею виду по самой самой самой сути вопроса ответ уже получен. И кто бы сомневался (опять привет от математики Wink) - это число. 42!

Вот и остается n-теистам ( где 0<= n < ∞ ) спорить о косметических деталях.
(09-10-2016, 14:10)Lot-SPb Написал: [ -> ]То Автор darwin - Сегодня 10:33
----------------------------------------------------------------------
Вы абсолютно правы в своих абстрагированных размышлениях. Но я-то ведь выказался в ответ на Ваш текст, скорее реакцию, на приведенные мною конкретные слова конкретного эксмитрополита Ленинградского Иоанна, которого, что поделаешь, вынужден назвать посконным антисемитом. Был когда-то карточный фокус, тайна которого содержалась в поговорке "наука умеет много гитик". Так и любое учение, в том числе и религия, тоже "умеет много гитик" в зависимости от лица, временно поставленного волей судеб в руководители. Владыка Иоанн мог быть хорошим священником в своей деревне, но абсолютно не годился в наставники многоконфессионального и многослойного Ленинграда. Сейчас почти в каждый свой приезд в Питер общаюсь с настоятелем кафедрального Казанского собора Павлом Красноцветовым (ему январе будет 85 лет) - вот пример настоящего священника.

Хорошо, давайте без "карточных фокусов".
Будущий патриарх Тихон был почетным председателем ярославского отделения Союза русского народа. Что это за организация, не мне Вам объяснять.
Пример ли это настоящего священника?

Смею предположить, основываясь на моих поверхностных знаниях в этой области, никаких реформ не будет и быть не может. Ни "под интеллигенцию", ни "для интеллигенции".

А поговорить священству с интеллигенцией, почему бы нет?
В присутствии двух свидетелей.
А то она такое потом напишет.
Автор darwin - Сегодня 17:33
Хорошо, давайте без "карточных фокусов".
Будущий патриарх Тихон был почетным председателем ярославского отделения Союза русского народа. Что это за организация, не мне Вам объяснять.
Пример ли это настоящего священника?
========================================
И сколько в Ярославле во время его "почетного председательства" было еврейских погромов? Или быть может преступно преследовали кого-то по национальному признаку?
Когда Тихон был вынужден из-за требований местного губернатора сменить место служения, городская дума Ярославля впервые в истории Церкви избрала его почетным гражданином города. Единственный погром в Ярославле случился через 3-4 дня после октябрьского Манифеста о свободах. Но его остановила та же городская дума. Это случилось в 1905 году. А Тихон приехал в Ярославль в 1907 году. И уж чем-чем, а болезнью антисемитизма он не страдал никогда. Кстати, т.к. я когда-то подробно изучал историю Союза русского народа, то меня поразила забавная подробность: большинство Союза составляли не русские, а украинцы, белорусы и молдаване. Ну, а к моменту возвращения Тихона из Америки в Россию этот Союз уже деградировал из-за внутренних дрязг и ему было уже не до погромов.
Тоже самое случилось и с движением "Память" в конце 1980-х.
Юрий Риверов, бывший создателем антисемитской "Памяти" в Питере и антисемитских митингов в Румянцевском саду, в начале 90-х забрал кассу и удрал в Италию. К моей жене на радио явились бабки, которые по его команде активно выкрикивали "Россия для русских", а теперь просили у жены помощи.
Автор darwin - Сегодня 17:33

Смею предположить, основываясь на моих поверхностных знаниях в этой области, никаких реформ не будет и быть не может.
========================================
В обозримый период никаких реформ, кроме введения еще более консервативных поправок, быть не может. Вы правы.
Но после смены режима, а смена обязательно рано или поздно произойдет,- как говорили раньше, такова диалектика, от Церкви побегут также, как бежали от марксизма-ленинизма. Хотя настоящий марксизм, а не изуродованный большевиками, - вполне серьезная область экономической науки. Для своего времени. Скажем, как ньютоновская физика.
И вот тогда-то Церковь будет вынуждена реформироваться.
В семье не без Энтео

// Ему около пятидесяти. Это - его единственный ребенок. Он долго молчал, но хочет предостеречь родителей и детей от так называемого православного активизма. А может быть, просто делает попытки спасти своего сына. Решайте сами, прочитав исповедь несчастного папаши. //
Автор Stalker - Вчера 20:31
В семье не без Энтео
======================================
Stalker, спасибо. Интересная исповедь. Папашу жалко. Хорошо, если сын с годами поумнеет.
А вообще, в любом движении есть свои шизо и шпана. Особенно, если власть как бы внушила им, что они действуют "за правое дело".
А я через полтора часа отбываю в Питер.
Сталкер, что тебя в этой теме привлекает?

"А поговорить", знаем, штука сильная. И всё же. Что?
А вообще, можно только удивляться: также, как любая человеческая жизнь от момента зачатия и до кончины висит на тоненькой ниточке, готовой оборваться в любой миг, так и жизнь человечества постоянно уязвима со всех сторон, начиная от мировых войн, кончая встречей нашей планеты с космическими телами. И в любой миг может также оборваться. Но если мы проживем еще хотя бы несколько тысяч лет, то, учитывая, что последние два века знания о мире сыпятся на наши головы с колоссальным ускорением, религии, всё еще кажущиеся каноническими, понятное дело, отомрут. Уйдут, как ушли верования египтян и шумеров, представления о еврейского Б*ге, которые перехватили христиане с мусульманами, уйдут и все остальные веры. Что там будет дальше, глядя из сегодняшнего дня, предсказать никто не берется. Но, вероятно, останется все же некая вера во Вселенский разум. Хотя и это очень предположительно, т.к. с каждым годом количество непознанного не уменьшается, а наоборот, возрастает. И если принять за аксиому, что мир безграничен и вечен, то рядом с нею даже мысль о зарождении космического разума оказывается детским лепетом.
На Байконуре освятили ракету-носитель «Союз-ФГ» накануне старта

Опережаю уважаемого Сталкера:
Язычество в расцвете:
"На космодроме Байконур состоялся обряд освящения ракеты-носителя «Союз-ФГ», сообщает РИА «Новости». Эта ракета доставит пилотируемый корабль «Союз МС-02» на МКС.
Терра
08:38"
---------------------------------
Теперь можно от имени Господа начать освящение новых коллайдеров, открываемых микрочастиц, типа пентакварка, а также всех космических тел. Работа предстоит большая. на века, даже на тысячелетия. Не забуду, как лет 5 назад святейший сдуру благословил команду, уезжавшую на зимнюю олимпиаду. Я еще тогда сразу написал, что зря он это сделал. И оказался прав: более позорного счёта российская команда не получала. Какой был вывод: или патриарх не умеет благословлять, или Господь не доверяет ему это дело и наказал за самозванство.
Совсем забыли ребята про основополагающую фразу: "Богу - Богово, а кесарю - кесарево".
(19-10-2016, 07:43)Lot-SPb Написал: [ -> ]На Байконуре освятили ракету-носитель «Союз-ФГ» накануне старта

Опережаю уважаемого Сталкера:

Запуск мощей Серафима Саровского в космос показали на видео
Политическая проститутка агент "Михайлов" в 2016 году поддержал установку памятника Ивану Грозному, - а в 2009 году обличал его в проповеди.

«Царь творил дела беззаконные...»
Автор Stalker - Вчера 22:09
Политическая проститутка агент "Михайлов" в 2016 году поддержал установку памятника Ивану Грозному, - а в 2009 году обличал его в проповеди.
«Царь творил дела беззаконные...»
========================================
Вообще-то человек может, взрослея и набираясь мудрости житейской, менять мнение даже об основополагающих истинах. В 2007-2008 году, еще при жизни святейшего Алексия Второго, одна из фракций (в Церкви, как и в любом движении есть свои реформаторы и свои консерваторы) настаивала на канонизации Грозного. Насколько помню, это вроде бы даже на соборе обсуждалось. И канонизацию отвергли. Памятник же - дело светское. Конечно, это - один из сигналов нового вектора в новой эпохе. Не зря любимым правителем Сталина в истории России был Иван Грозный. Сталин даже жалел, что кого-то там (вроде бы бояр) Грозный истребил не всех.
Был такой историк Кудрявцев. Крупнейший специалист по средневековой архитектуре Москвы. Когда-то издательство заказало мне книгу в ЖЗЛ про создателей храма Василия Блаженного и дало его мне в качестве консультанта. При всей своей глубокой эрудиции, он просто боготворил Грозного. Уверяя меня, что раз царская власть от Бога, то всё, что бы ни вытворял царь - дело Божеское. В результате, я отказался от написания книги. Так она и не вышла.
Правда, в редкие моменты ремиссии (у Грозного была явная паранойя) он и в самом деле проявлял себя человеком одаренным. Написал отличную икону, сочинил музыку. Но это случалось очень не часто. В сухом остатке - это мерзейший массовый убийца.
(22-10-2016, 12:20)Lot-SPb Написал: [ -> ]Автор Stalker - Вчера 22:09
Политическая проститутка агент "Михайлов" в 2016 году поддержал установку памятника Ивану Грозному, - а в 2009 году обличал его в проповеди.
«Царь творил дела беззаконные...»
========================================
Вообще-то человек может, взрослея и набираясь мудрости житейской, менять мнение даже об основополагающих истинах. В 2007-2008 году, еще при жизни святейшего Алексия Второго, одна из фракций (в Церкви, как и в любом движении есть свои реформаторы и свои консерваторы) настаивала на канонизации Грозного. Насколько помню, это вроде бы даже на соборе обсуждалось. И канонизацию отвергли. Памятник же - дело светское. Конечно, это - один из сигналов нового вектора в новой эпохе. Не зря любимым правителем Сталина в истории России был Иван Грозный. Сталин даже жалел, что кого-то там (вроде бы бояр) Грозный истребил не всех.
Был такой историк Кудрявцев. Крупнейший специалист по средневековой архитектуре Москвы. Когда-то издательство заказало мне книгу в ЖЗЛ про создателей храма Василия Блаженного и дало его мне в качестве консультанта. При всей своей глубокой эрудиции, он просто боготворил Грозного. Уверяя меня, что раз царская власть от Бога, то всё, что бы ни вытворял царь - дело Божеское. В результате, я отказался от написания книги. Так она и не вышла.
Правда, в редкие моменты ремиссии (у Грозного была явная паранойя) он и в самом деле проявлял себя человеком одаренным. Написал отличную икону, сочинил музыку. Но это случалось очень не часто. В сухом остатке - это мерзейший массовый убийца.

Зачем же так абстрактно?
Есть конкретные примеры.
Был такой Ярославский, главный пропагандист.
Неужели он ошибался?
Чем он лучше Кудрявцева и прочих перекрасившихся?
Или это вопрос моды?
...как всё таки так получилось, что полнейший еврей, никогда ни о чём не еврейском не помышлявший, попровоцировав короткое время такой же совершенно еврейский люд и не получивший у него широкого, да и практически вообще какого-либо, признания, сделался вдруг знаменем совершенно не еврейского, да ещё и антисемитского, мира?

Вот как и когда?
Автор darwin - Сегодня 11:37
Есть конкретные примеры.
Был такой Ярославский, главный пропагандист.
Неужели он ошибался?
Чем он лучше Кудрявцева и прочих перекрасившихся?
Или это вопрос моды?
==========================================
Зря вы взяли такую воинственную интонацию. Михаил Петрович Кудрявцев ни во что не перекрасился, он как был глубоко верующим, таким и умер в 1993 году. Я его очень уважал и уважаю посмертно. За долгие (порой по полдня) беседы с ним (рассказывал в основном он, я - слушал), очень ему благодарен. Мы с ним ни разу не спорили, хотя придерживались порой противоположных взглядов. У него прекрасная была диссертация: три огромные картины: виды Московских улиц 16-17 век. Он ненавидел "Борьку Годунова, эту татарву", а я - считаю его одним из самых умных правителей, доставшихся России в несчастливые годы, когда снег лежал на полях почти все лето, и земля не рожала ни зернышка.
Относительно Минея Израилевича Губельмана - тоже не так все просто. Я читал все его тюремные дневники - толстенные рукописные тома, каждая страница их проштампована: "Просмотрено. Санкт-Петербургская каторжная тюрьма". Он писал каждый день из семи лет, кроме дней карцера. Их кроме меня, его жены и дочери - не читал больше никто. И плюс дневники в якутской ссылке. Обладая таким богатейшим материалом, я не мог не написать о нем книгу. Дневники мне достались от его дочери, скульптора Марианны Ярославской, благодаря родственным связям. Он был троюродным братом моей бабушки. Поручение вести антирелигиозную пропаганду он получил от Ленина. Сам бы ни за что не стал этим заниматься. И к 1930-м годам этот груз сбросил. Интересно, что его очень уважал Константин Симонов.
Вы всё еще не верите в бога? Тогда мы идем к вам!

В США женщина-пастор призналась в убийстве 19-летнего прихожанина
(22-10-2016, 14:30)pak Написал: [ -> ]...как всё таки так получилось, что полнейший еврей, никогда ни о чём не еврейском не помышлявший, попровоцировав короткое время такой же совершенно еврейский люд и не получивший у него широкого, да и практически вообще какого-либо, признания, сделался вдруг знаменем совершенно не еврейского, да ещё и антисемитского, мира?

Вот как и когда?
...хм, а имя и выпустил. Smile

речь о самозванце Иисусе.
В россии никто из любых деноминаций не осудил путина за нарушение декалога...Этот факт есть диагноз...Христа распяли и он воскрес в ватном виде, в ватной морали...И чё они там благославляют-не имеет значения, потому что церкви нема, здания есть, а церкви нет...А шо есть-шо-то с рогами...