Форум Vorota.de
Ansturm auf Astrazeneca-Impfstoff für "60 plus" - Версия для печати

+- Форум Vorota.de (http://forum.vorota.de)
+-- Форум Курилка (http://forum.vorota.de/forum-18.html)
+--- Форум Политпросвет (http://forum.vorota.de/forum-19.html)
+--- Темы: Ansturm auf Astrazeneca-Impfstoff für "60 plus" (/thread-234238.html)

Страницы: 1 2 3


Ansturm auf Astrazeneca-Impfstoff für "60 plus" - Alexander Schnurrbart - 03-04-2021

Ansturm auf Astrazeneca für "60 plus" in NRW - erste schon gepikst

13:38 Uhr: Der Ansturm auf die Impf-Termine für die über 60-Jährigen hat in Nordrhein-Westfalen schon am frühen Samstagmorgen zu überlasteten Leitungen am Telefon und im Internet geführt. Während viele sich vergeblich die Finger wund wählten, kamen die ersten erfolgreichen Termin-Jäger hingegen schon am selben Tag an ihre Impfung.

https://www.gmx.net/magazine/news/coronavirus/corona-news-live-ticker-ansturm-astrazeneca-impfstoff-60-plus-35661512


просто инфа, может кто-то хочет привиться без долгого ожидания


RE: Ansturm auf Astrazeneca-Impfstoff für "60 plus" - фолбег - 03-04-2021

(03-04-2021, 13:23)Alexander Schnurrbart Написал: Ansturm auf Astrazeneca für "60 plus" in NRW - erste schon gepikst

13:38 Uhr: Der Ansturm auf die Impf-Termine für die über 60-Jährigen hat in Nordrhein-Westfalen schon am frühen Samstagmorgen zu überlasteten Leitungen am Telefon und im Internet geführt. Während viele sich vergeblich die Finger wund wählten, kamen die ersten erfolgreichen Termin-Jäger hingegen schon am selben Tag an ihre Impfung.

https://www.gmx.net/magazine/news/coronavirus/corona-news-live-ticker-ansturm-astrazeneca-impfstoff-60-plus-35661512


просто инфа, может кто-то хочет привиться без долгого ожидания
Выбрали крайних, 60-69, в добрый путь! Что запоем вследующие дни?


RE: Ansturm auf Astrazeneca-Impfstoff für "60 plus" - Alexander Schnurrbart - 03-04-2021

(03-04-2021, 13:27)фолбег Написал:
(03-04-2021, 13:23)Alexander Schnurrbart Написал: Ansturm auf Astrazeneca für "60 plus" in NRW - erste schon gepikst

13:38 Uhr: Der Ansturm auf die Impf-Termine für die über 60-Jährigen hat in Nordrhein-Westfalen schon am frühen Samstagmorgen zu überlasteten Leitungen am Telefon und im Internet geführt. Während viele sich vergeblich die Finger wund wählten, kamen die ersten erfolgreichen Termin-Jäger hingegen schon am selben Tag an ihre Impfung.

https://www.gmx.net/magazine/news/coronavirus/corona-news-live-ticker-ansturm-astrazeneca-impfstoff-60-plus-35661512


просто инфа, может кто-то хочет привиться без долгого ожидания
Выбрали крайних, 60-69, в добрый путь! Что запоем вследующие дни?



RE: Ansturm auf Astrazeneca-Impfstoff für "60 plus" - Alexander Schnurrbart - 03-04-2021

(03-04-2021, 13:27)фолбег Написал: Выбрали крайних, 60-69, в добрый путь! Что запоем вследующие дни?

почему 60-69 летних?
у друзей папа 79.
термин в конце мая.

Количество свободных мест в реанимациях почти во всех землях меньше 10%
И только в трёх меньше 20%

Жену привили AstraZeneca в феврале (работает в клинике).


RE: Ansturm auf Astrazeneca-Impfstoff für "60 plus" - schalk - 03-04-2021

по просьбе пенсионного фонда.


RE: Ansturm auf Astrazeneca-Impfstoff für "60 plus" - nachprod - 03-04-2021

В Британии 60 случаев на 18 миллионов - от Ибупрофена умирает больше!)))


RE: Ansturm auf Astrazeneca-Impfstoff für "60 plus" - today - 03-04-2021

nachprod Написал:В Британии 60 случаев на 18 миллионов - от Ибупрофена умирает больше!)))

А у нас  на 30 марта ( сейчас уже, наверно, больше) 31 случай и 9 смертей, причем эти люди в силу возраста и отсутствия других заболеваний  совсем не в группе ковидного риска. Теперь вопрос: сколько бы из них умерли и получили аутоимунное заболевание ( а hirnvenentrombose именно им и является, о котором обычные врачи вообще понятия не имеют ввиду его редкости) если бы они заразились ковидом? Цифра близится к нулю. 
А если сравнить, сколько в этой группе умирает от ибупрофена и сколько от ковида? Почему- то никто не сравнивает  Undecided


RE: Ansturm auf Astrazeneca-Impfstoff für "60 plus" - nachprod - 03-04-2021

https://www.tierversuche-verstehen.de/faktencheck-teil-4


RE: Ansturm auf Astrazeneca-Impfstoff für "60 plus" - today - 03-04-2021

nachprod Написал:https://www.tierversuche-verstehen.de/faktencheck-teil-4

И что? не надо мне вешать лапшу от фактенманипуляторов, называющих себя фактенчекерами.
медикаменты дают больным людям, часто смертельно, а вакцины- здоровым. Разницу видите?
Плюс вакцины не лежат у вас дома в кухонном шкафу, так что любой может принять/ вколоть себе десятерную дозу.
Так что вы и выши чекеры сравнивайте вакцины с вакцинами, а не с медикаментами, пожарами или огнестрельными ранениями.
А по поводу ковидных " вакцин" я читала, что от них уже за эти несколько месяцев больше смертей, чем от всех прочих вакцин вместе взятых за десятилетие.


RE: Ansturm auf Astrazeneca-Impfstoff für "60 plus" - nachprod - 03-04-2021

(03-04-2021, 20:24)today Написал:
nachprod Написал:https://www.tierversuche-verstehen.de/faktencheck-teil-4

И что? не надо мне вешать лапшу от фактенманипуляторов, называющих себя фактенчекерами.
медикаменты дают больным людям, часто смертельно, а вакцины- здоровым. Разницу видите?
Плюс вакцины не лежат у вас дома в кухонном шкафу, так что любой может принять/ вколоть себе десятерную дозу.
Так что вы и выши чекеры сравнивайте вакцины с вакцинами, а не с медикаментами, пожарами или огнестрельными ранениями.
А по поводу ковидных " вакцин" я читала, что от них уже за эти несколько месяцев больше смертей, чем от всех прочих вакцин вместе взятых за десятилетие.

Я читала! Big Grin


RE: Ansturm auf Astrazeneca-Impfstoff für "60 plus" - Alexander Schnurrbart - 03-04-2021

глава RKI привился сегодня AstraZeneca - ему 60.
[/url]Prof. Dr. Lothar H. Wieler

[url=https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&ved=2ahUKEwjc6r_Y8OLvAhUEgf0HHaJmCZwQFjAAegQIAhAD&url=https%3A%2F%2Fwww.rki.de%2FSharedDocs%2FLebenslauf%2FWieler_Lothar_H.html&usg=AOvVaw0FqlN77ji_dd4ETSmjF_i0]



RE: Ansturm auf Astrazeneca-Impfstoff für "60 plus" - mischa pl - 03-04-2021

(03-04-2021, 21:10)Alexander Schnurrbart Написал: глава RKI привился сегодня AstraZeneca - ему 60.

Та и нехай прививается.


RE: Ansturm auf Astrazeneca-Impfstoff für "60 plus" - mischa pl - 03-04-2021

(03-04-2021, 18:33)nachprod Написал: ...

Внимательно читать надо, там звёздочка ясно объясняет, что цифра эта является взятым с потолка фуфлом или по немецки "abgeleiteter Schätzwert":

Jährlich sterben 58.000* Menschen in Deutschland an Nebenwirkungen zugelassener Medikamente.

*Bei dieser Zahl handelt es sich um einen Schätzwert, den zwei deutsche Forscher aus einer US-amerikanischen Studie aus dem Jahr 2001 abgeleitet haben.


RE: Ansturm auf Astrazeneca-Impfstoff für "60 plus" - Heikel - 04-04-2021

От туберкулёза каждый день умирает 4000 человек!

Это гораздо-гораздо больше, чем от короны.

Почему нет хайпа?


RE: Ansturm auf Astrazeneca-Impfstoff für "60 plus" - mischa pl - 04-04-2021

(04-04-2021, 01:17)Heikel Написал: От туберкулёза каждый день умирает 4000 человек!

Это наверное по всему миру, но не в одной Германии? Если было бы в одно Германии, то: 4000х365= 1 460 000 человек в год умирало бы только от рака.

А на самом деле от всего от всех болезней и от старости в год умирает где то чуть меньше миллиона. Что собственно логично: средний возраст жизни около 80 лет, население Германии около 80 миллионов, соответственно каждый год должен рождаться один миллион и умирать один миллион.


RE: Ansturm auf Astrazeneca-Impfstoff für "60 plus" - wot-te-ras - 05-04-2021

Довольно сдержанные выводы ученых


RE: Ansturm auf Astrazeneca-Impfstoff für "60 plus" - фолбег - 07-04-2021

Можно не верить, но похоже альтернативы Спутникам у европы нет:
https://www.focus.de/gesundheit/coronavirus/impfung-gegen-corona-hunderttausende-impfdosen-weniger-gross-lieferung-von-moderna-geplatzt_id_12775218.html


RE: Ansturm auf Astrazeneca-Impfstoff für "60 plus" - Heikel - 07-04-2021

(07-04-2021, 09:39)фолбег Написал: Можно не верить, но похоже альтернативы Спутникам у европы нет:
https://www.focus.de/gesundheit/coronavirus/impfung-gegen-corona-hunderttausende-impfdosen-weniger-gross-lieferung-von-moderna-geplatzt_id_12775218.html


Альтернатива есть всегда.

Если вам предлагают на выбор два варианта, то вам врут и вами манипулируют!

Находите и выбирайте свой третий вариант.

Denken, nicht folgen!


RE: Ansturm auf Astrazeneca-Impfstoff für "60 plus" - фолбег - 08-04-2021

Только ЕМА снова нам разрешила Зенеку без ограничений для ВСЕХ, как англичане ее ограничили от 30лет  Huh О каком доверии к такой вакцине можно говорить?! Бедный завхоз...  Big Grin
https://www.dw.com/de/britische-impfkommission-astrazeneca-vakzin-erst-ab-30/a-57126191


RE: Ansturm auf Astrazeneca-Impfstoff für "60 plus" - Igor2 - 08-04-2021

fefe : 
Цитата:In der "Zeit" gibt es einen Paywall-Artikel, in der ein paar Hausärzte erzählen, dass sie Astrazeneca praktisch nur an Akademiker verimpfen.
Weil bei denen die Anti-Astrazeneca-Propaganda nicht so gut wirkt.
Man könnte sich fast fragen, ob das Absicht war. Scheiß auf die Unterschichten, Hauptsache die Eliten überleben!1!!
Janis Kluge : 
Цитата:So geht's weiter mit #SputnikV in Deutschland:
Es wird eine symbolische Box mit viel Propaganda-Tamtam geliefert. #Söder und #Spahn holen sich ein paar Pandemie-Punkte, #Putin ein paar geopolitische. Und im Juni ist das Thema vergessen, weil wir in #Biontech-#Impfstoff ertrinken.



RE: Ansturm auf Astrazeneca-Impfstoff für "60 plus" - Alexander Schnurrbart - 24-04-2021

(07-04-2021, 09:39)фолбег Написал: Можно не верить, но похоже альтернативы Спутникам у европы нет:
https://www.focus.de/gesundheit/coronavirus/impfung-gegen-corona-hunderttausende-impfdosen-weniger-gross-lieferung-von-moderna-geplatzt_id_12775218.html

а в чём смысл делать (за деньги???) Спутником, от которого отказались даже турки, а не сделанной по той же технологии только в Оксфорде 
Astra-Zeneca?
Турки, кстати, третью фазу клинического испытания Спутника проводили сами
в июне обещают отменить группы приоритетов



https://www.mdr.de/wissen/corona-impfstoff-forscher-daten-wirksamkeit-sputnik-v-100.html


RE: Ansturm auf Astrazeneca-Impfstoff für "60 plus" - Alexander Schnurrbart - 24-04-2021

(03-04-2021, 22:14)mischa pl Написал:
(03-04-2021, 21:10)Alexander Schnurrbart Написал: глава RKI привился сегодня AstraZeneca - ему 60.

Та и нехай прививается.

Bundeskanzlerin Merkel и Finanzminister Scholz - тоже


RE: Ansturm auf Astrazeneca-Impfstoff für "60 plus" - Matros - 24-04-2021

(24-04-2021, 13:38)Alexander Schnurrbart Написал:
(07-04-2021, 09:39)фолбег Написал: Можно не верить, но похоже альтернативы Спутникам у европы нет:
https://www.focus.de/gesundheit/coronavirus/impfung-gegen-corona-hunderttausende-impfdosen-weniger-gross-lieferung-von-moderna-geplatzt_id_12775218.html

а в чём смысл делать (за деньги???) Спутником, от которого отказались даже турки, а не сделанной по той же технологии только в Оксфорде 
Astra-Zeneca?
Турки, кстати, третью фазу клинического испытания Спутника проводили сами
в июне обещают отменить группы приоритетов



https://www.mdr.de/wissen/corona-impfstoff-forscher-daten-wirksamkeit-sputnik-v-100.html
Где ты прочитал, что турки отказались от спутника? Все с точностью до наоборот https://www.aa.com.tr/en/health/turkey-to-start-giving-russias-sputnik-v-vaccine-soon/2217386


RE: Ansturm auf Astrazeneca-Impfstoff für "60 plus" - Alexander Schnurrbart - 24-04-2021

(24-04-2021, 15:16)Matros Написал: Где ты прочитал, что турки отказались от спутника? 

вот, например.
https://www.rbc.ru/society/09/12/2020/5fd106d49a79476e306b3708?

мне сложно представить, чтобы турецкие СМИ не поняли слова собственного министра.


RE: Ansturm auf Astrazeneca-Impfstoff für "60 plus" - Matros - 24-04-2021

(24-04-2021, 17:27)Alexander Schnurrbart Написал:
(24-04-2021, 15:16)Matros Написал: Где ты прочитал, что турки отказались от спутника? 

вот, например.
https://www.rbc.ru/society/09/12/2020/5fd106d49a79476e306b3708?

мне сложно представить, чтобы турецкие СМИ не поняли слова собственного министра.
Так это же прошлый год. В прошлом году и тут никто не собирался спутник закупать, а сейчас уже все наперебой спешат. Как только разрешение дадут.


RE: Ansturm auf Astrazeneca-Impfstoff für "60 plus" - Alexander Schnurrbart - 24-04-2021

(24-04-2021, 17:37)Matros Написал: Так это же прошлый год. В прошлом году и тут никто не собирался спутник закупать, а сейчас уже все наперебой спешат. Как только разрешение дадут.

форум глючит.
в Турции под 60 тыс. новых заражений в день.
самая ужасная прививка лучше, чем вообще никакая.


RE: Ansturm auf Astrazeneca-Impfstoff für "60 plus" - фолбег - 25-04-2021

а в чём смысл делать (за деньги???) Спутником, от которого отказались даже турки, а не сделанной по той же технологии только в Оксфорде 

Astra-Zeneca?


Во первых за деньги в основном делали раньше, когда по импфрехнеру некоторым светила вакцинация аж на след.год(сейчас приоризирунг чуток поменялся, шансы выросли, но... нам уж столько обещали и них...). Астразенека с рождения показала слабые результаты и вела переговоры со спутником, чтоб вторую прививку делать им, т.к. он похож, но двухвекторный.
 В отличии от ВВ, не сообщившему о названии привитой вакцины, чем привились на самом деле наши правители остается лишь гадать, астра в шприце или ...  Big Grin


RE: Ansturm auf Astrazeneca-Impfstoff für "60 plus" - mischa pl - 25-04-2021

(24-04-2021, 13:43)Alexander Schnurrbart Написал:
(03-04-2021, 22:14)mischa pl Написал:
(03-04-2021, 21:10)Alexander Schnurrbart Написал: глава RKI привился сегодня AstraZeneca - ему 60.

Та и нехай прививается.

Bundeskanzlerin Merkel и Finanzminister Scholz - тоже

Естественно, что побочные эффекты после AstraZeneca возникают далеко не у всех. Но есть негативные примеры в основном с AstraZeneca.

Знакомый мужичок под 70 привился AstraZeneca: до прививки был бодрый и ходячий, после прививки стал лежачим и в памперсах..

При этом я абсолютно не являюсь каким нибудь фанатом Спутника V. Я допускаю, что Спутник может быть, хорошей, плохой или средней вакциной. И мы об этом сейчас можем судить довольно ограниченно. Теоретически Россия вполне способна разработать нормальную вакцину. Ну уж, а как они это воплотили в реальность, я не знаю.


RE: Ansturm auf Astrazeneca-Impfstoff für "60 plus" - Alexander Schnurrbart - 25-04-2021

(25-04-2021, 09:18)mischa pl Написал: Знакомый мужичок под 70 привился AstraZeneca: до прививки был бодрый и ходячий, после прививки стал лежачим и в памперсах..

При этом я абсолютно не являюсь каким нибудь фанатом Спутника V. Я допускаю, что Спутник может быть, хорошей, плохой или средней вакциной. И мы об этом сейчас можем судить довольно ограниченно. Теоретически Россия вполне способна разработать нормальную вакцину. Ну уж, а как они это воплотили в реальность, я не знаю.

спутник сделан по той же самой "векторной" технологии.

"разработать" не значит "наладить производство" нормально.
куча стран, познакомившись поближе, отказались от спутника и даже то, что просочилось в прессу - ужасает.


RE: Ansturm auf Astrazeneca-Impfstoff für "60 plus" - Alexander Schnurrbart - 25-04-2021

(25-04-2021, 08:16)фолбег Написал: а в чём смысл делать (за деньги???) Спутником, от которого отказались даже турки, а не сделанной по той же технологии только в Оксфорде 

Astra-Zeneca?


Во первых за деньги в основном делали раньше, когда по импфрехнеру некоторым светила вакцинация аж на след.год(сейчас приоризирунг чуток поменялся, шансы выросли, но... нам уж столько обещали и них...). Астразенека с рождения показала слабые результаты и вела переговоры со спутником, чтоб вторую прививку делать им, т.к. он похож, но двухвекторный.
 В отличии от ВВ, не сообщившему о названии привитой вакцины, чем привились на самом деле наши правители остается лишь гадать, астра в шприце или ...  Big Grin

AZ не показывала слабые результаты, если, конечно, смотреть дальше заголовка.
вроде наши правители прививались в обычных Impfzentren

если вторую прививку им будут делать через 12 недель, а не через 6 - то это AstraZeneka

ps. у меня жену ей в феврале привили (1-я приоритетная группа, работает в клинике)
в середине мая тех, кому больше 60 будут прививать AZ. 
тех, кому меньше - BioNTech


RE: Ansturm auf Astrazeneca-Impfstoff für "60 plus" - Matros - 25-04-2021

(25-04-2021, 13:46)Alexander Schnurrbart Написал:
(25-04-2021, 09:18)mischa pl Написал: Знакомый мужичок под 70 привился AstraZeneca: до прививки был бодрый и ходячий, после прививки стал лежачим и в памперсах..

При этом я абсолютно не являюсь каким нибудь фанатом Спутника V. Я допускаю, что Спутник может быть, хорошей, плохой или средней вакциной. И мы об этом сейчас можем судить довольно ограниченно. Теоретически Россия вполне способна разработать нормальную вакцину. Ну уж, а как они это воплотили в реальность, я не знаю.

спутник сделан по той же самой "векторной" технологии.

"разработать" не значит "наладить производство" нормально.
куча стран, познакомившись поближе, отказались от спутника и даже то, что просочилось в прессу - ужасает.
Можно узнать, какие страны отказались от спутника? Кроме Словакии, в которой дело не в спутнике, а в политике. Турцию уже посмотрели, никто не отказывался.
Кстати, от астрацеиники многие страны действительно отказались, например, США и Дания.


RE: Ansturm auf Astrazeneca-Impfstoff für "60 plus" - mischa pl - 25-04-2021

(25-04-2021, 13:46)Alexander Schnurrbart Написал:
(25-04-2021, 09:18)mischa pl Написал: Знакомый мужичок под 70 привился AstraZeneca: до прививки был бодрый и ходячий, после прививки стал лежачим и в памперсах..

При этом я абсолютно не являюсь каким нибудь фанатом Спутника V. Я допускаю, что Спутник может быть, хорошей, плохой или средней вакциной. И мы об этом сейчас можем судить довольно ограниченно. Теоретически Россия вполне способна разработать нормальную вакцину. Ну уж, а как они это воплотили в реальность, я не знаю.

спутник сделан по той же самой "векторной" технологии.

Насколько я слышал, вакцина Спутник V сделана тоже по векторной технологии, но за основу взят аденовирусный вектор человека. А в Астразенике за основу взят аденовирусный вектор обезьяны. Чувствуешь разницу?

https://www.rbc.ru/society/12/09/2020/5f5cf2cd9a794702eecbbf28

(25-04-2021, 13:46)Alexander Schnurrbart Написал: "разработать" не значит "наладить производство" нормально.
куча стран, познакомившись поближе, отказались от спутника и даже то, что просочилось в прессу - ужасает.

Ну это уже другой вопрос. Ты никогда не задумывался, почему многие японские автомобили для Европы в Европе производят?
А с вакциной ещё сложнее, потому что она требует постоянного охлаждения. Т.е. из соображений логистики, её желательно производит не далеко от места потребления.


RE: Ansturm auf Astrazeneca-Impfstoff für "60 plus" - Alexander Schnurrbart - 25-04-2021

(25-04-2021, 18:55)Matros Написал: Можно узнать, какие страны отказались от спутника? Кроме Словакии, в которой дело не в спутнике, а в политике. Турцию уже посмотрели, никто не отказывался.
Кстати, от астрацеиники многие страны действительно отказались, например, США и Дания.


всё дело в условиях.
если у тебя достаточно того же BioNTech-а - то нет нужды в AstraZeneca (население Дании - 6 млн.)
если у тебя под 60 тыс. заболевших в день, то ты готов ослиной мочой прививать, чтобы не было как в Индии.
прямо сейчас.

когда в Турции ситуация была под контролем, турки говорили, что вакцина не соответствует даже турецкой лабораторной практике.
Гинцбург на это сказал, что у России не было цели сделать вакцину, которая соответствует требованиям других стран.

Аналогичная история была в Бразилии.

какая политика в Словакии?
они выяснили, что вакцина не соответствует описанной в the lancet.

кстати, реакция России показывает, что они это знали, но думали, что прокатит.

Израильская "адасса" закупил осенью крупную партию (там одна из крупнейших частных больниц в стране "Адасса" связана со "Сколково").
Минздрав Израиля не дал разрешения и они без шума сплавили её дальше, были готовы отдать чудо-вакцину бесплатно.
https://www.newsru.co.il/health/30nov2020/sputnik_v_008.html


RE: Ansturm auf Astrazeneca-Impfstoff für "60 plus" - Alexander Schnurrbart - 25-04-2021

(25-04-2021, 19:13)mischa pl Написал: Насколько я слышал, вакцина Спутник V сделана тоже по векторной технологии, но за основу взят аденовирусный вектор человека. А в Астразенике за основу взят аденовирусный вектор обезьяны. Чувствуешь разницу?

https://www.rbc.ru/society/12/09/2020/5f5cf2cd9a794702eecbbf28



Ну это уже другой вопрос. Ты никогда не задумывался, почему многие японские автомобили для Европы в Европе производят?
А с вакциной ещё сложнее, потому что она требует постоянного охлаждения. Т.е. из соображений логистики, её желательно производит не далеко от места потребления.

Шимпанзе - наши ближайшие родственники.
Аденовирус был генетически модифицирован.

Я не могу себе представить, что в Оксфорде не знали, что делают, тем более, что корона-вирусы давно известны.
охлаждение и логистика являются проблемой только при отстутствии денег.

ps. по твоей ссылке:

Ситуация ... показала ошибочность подхода, когда целые страны ориентируются исключительно на новые, непроверенные платформы при выборе препарата, будь то ... технология мРНК. Об этом РБК заявил глава РФПИ Кирилл Дмитриев.

например, здесь за 5 мин. объясняется разница
https://www1.wdr.de/nachrichten/themen/coronavirus/corona-impfung-faq-vektorimpfstoff-100.html


RE: Ansturm auf Astrazeneca-Impfstoff für "60 plus" - Matros - 25-04-2021

(25-04-2021, 21:14)Alexander Schnurrbart Написал:
(25-04-2021, 18:55)Matros Написал: Можно узнать, какие страны отказались от спутника? Кроме Словакии, в которой дело не в спутнике, а в политике. Турцию уже посмотрели, никто не отказывался.
Кстати, от астрацеиники многие страны действительно отказались, например, США и Дания.


всё дело в условиях.
если у тебя достаточно того же BioNTech-а - то нет нужды в AstraZeneca (население Дании - 6 млн.)
если у тебя под 60 тыс. заболевших в день, то ты готов ослиной мочой прививать, чтобы не было как в Индии.
прямо сейчас.

когда в Турции ситуация была под контролем, турки говорили, что вакцина не соответствует даже турецкой лабораторной практике.
Гинцбург на это сказал, что у России не было цели сделать вакцину, которая соответствует требованиям других стран.

Аналогичная история была в Бразилии.

какая политика в Словакии?
они выяснили, что вакцина не соответствует описанной в the lancet.

кстати, реакция России показывает, что они это знали, но думали, что прокатит.

Израильская "адасса" закупил осенью крупную партию (там одна из крупнейших частных больниц в стране "Адасса" связана со "Сколково").
Минздрав Израиля не дал разрешения и они без шума сплавили её дальше, были готовы отдать чудо-вакцину бесплатно.
https://www.newsru.co.il/health/30nov2020/sputnik_v_008.html

А вот, что пишут венгры https://www.facebook.com/kormanyzat/posts/5439413329464676


RE: Ansturm auf Astrazeneca-Impfstoff für "60 plus" - Alexander Schnurrbart - 25-04-2021

(25-04-2021, 22:00)Matros Написал: А вот, что пишут венгры https://www.facebook.com/kormanyzat/posts/5439413329464676

я читал.
как говорится: свежо преданье, но верится с трудом.
ну и репутация у Орбана соответвующая...


Ansturm auf Astrazeneca-Impfstoff für "60 plus" - Matros - 25-04-2021

Подождем, увидим, но уже все больше ясно, что спутник работает, и вполне возможно, что не хуже других. А негативного шуму в прошлом году было много. Подозреваю, что скоро ее допустят и в Европе.


RE: Ansturm auf Astrazeneca-Impfstoff für "60 plus" - Alexander Schnurrbart - 25-04-2021

(25-04-2021, 19:13)mischa pl Написал: Насколько я слышал, вакцина Спутник V сделана тоже по векторной технологии, но за основу взят аденовирусный вектор человека. А в Астразенике за основу взят аденовирусный вектор обезьяны. Чувствуешь разницу?



Mit diesen Adenoviren – die haben verschiedene Serotypen, deswegen stehen da immer noch Nummern hinter – da hat man relativ viel Erfahrung mit dem Serotyp 5 als Vektor. Man muss aber dazusagen, dass der Serotyp 5 auch endemisch vorkommt und dass in den USA ungefähr 40 bis 60 Prozent der Menschen neutralisierende Antikörper gegen Adenovirus5 haben.

Bei uns ist das ähnlich.

In anderen Ländern, in Asien und Afrika, kann das sogar noch höher sein.

Das bedeutet, wenn Sie einen Vektor mit Adenovirus 5 nehmen und Sie haben neutralisierende Antikörper,
weil Sie vor Kurzem eine Adenovirus-Infektion hatten, dann würde das dazu führen, dass es eine schwächere
Immunantwort gibt.

Deshalb gibt es einen anderen Trick. Man kann ein Adenovirus nehmen, was eigentlich
nicht im Menschen vorkommt, also nicht der primäre Wirt ist, sondern den von Schimpansen nehmen

отсюда:
https://www.ndr.de/nachrichten/info/coronaskript268.pdf

чудо-вакцина, из вики:

Вакцина получена биотехнологическим путём, при котором не используется патогенный для человека коронавирус SARS-CoV-2. Препарат состоит из двух компонентов: компонент Ⅰ и компонент Ⅱ. В состав компонента Ⅰ входит рекомбинантный аденовирусный вектор на основе аденовируса человека 26 серотипа (rAd26), несущий ген S-белка вируса SARS-CoV-2; в состав компонента Ⅱ входит вектор на основе аденовируса человека 5 серотипа (rAd5), также несущий ген S-белка вируса SARS-CoV-2. Компоненты вакцины вводятся внутримышечно, в два этапа с интервалом в 3 недели

Кстати, у AZ поэтому и увеличили срок между прививками до 12 недель, чтобы имунная система не сожрала вирусный "транспорт"


RE: Ansturm auf Astrazeneca-Impfstoff für "60 plus" - Alexander Schnurrbart - 25-04-2021

(25-04-2021, 22:11)Matros Написал: Подождем, увидим, но уже все больше ясно, что спутник работает, и вполне возможно, что не хуже других. А негативного шуму в прошлом году было много. Подозреваю, что скоро ее допустят и в Европе.

анекдот про длину членов в Вилларибо и Виллабаджо знаешь?

я выше привёл инфу, почему AZ взяла вирус обезьяны, а не человека.


RE: Ansturm auf Astrazeneca-Impfstoff für "60 plus" - mischa pl - 26-04-2021

(25-04-2021, 21:21)Alexander Schnurrbart Написал:
(25-04-2021, 19:13)mischa pl Написал: Насколько я слышал, вакцина Спутник V сделана тоже по векторной технологии, но за основу взят аденовирусный вектор человека. А в Астразенике за основу взят аденовирусный вектор обезьяны. Чувствуешь разницу?

https://www.rbc.ru/society/12/09/2020/5f5cf2cd9a794702eecbbf28



Ну это уже другой вопрос. Ты никогда не задумывался, почему многие японские автомобили для Европы в Европе производят?
А с вакциной ещё сложнее, потому что она требует постоянного охлаждения. Т.е. из соображений логистики, её желательно производит не далеко от места потребления.

Шимпанзе - наши ближайшие родственники.
Аденовирус был генетически модифицирован.

Саша, откуда у тебя такие родственники?


RE: Ansturm auf Astrazeneca-Impfstoff für "60 plus" - Alexander Schnurrbart - 26-04-2021

(26-04-2021, 09:57)mischa pl Написал: Саша, откуда у тебя такие родственники?

это и твои родственники тоже.
ты прочитал, чем плох вирус человека?


RE: Ansturm auf Astrazeneca-Impfstoff für "60 plus" - Matros - 26-04-2021

(25-04-2021, 22:06)Alexander Schnurrbart Написал:
(25-04-2021, 22:00)Matros Написал: А вот, что пишут венгры https://www.facebook.com/kormanyzat/posts/5439413329464676

я читал.
как говорится: свежо преданье, но верится с трудом.
ну и репутация у Орбана соответвующая...

Интересно у тебя получается, если словаки говорят, что спутник - это плохо, то это у тебя не политика, а объективный результат. А когда венгры говорят, что спутник - это хорошо, то это не объективно, а политика. 


RE: Ansturm auf Astrazeneca-Impfstoff für "60 plus" - mischa pl - 26-04-2021

(25-04-2021, 22:15)Alexander Schnurrbart Написал:
(25-04-2021, 19:13)mischa pl Написал: Насколько я слышал, вакцина Спутник V сделана тоже по векторной технологии, но за основу взят аденовирусный вектор человека. А в Астразенике за основу взят аденовирусный вектор обезьяны. Чувствуешь разницу?



Mit diesen Adenoviren – die haben verschiedene Serotypen, deswegen stehen da immer noch Nummern hinter – da hat man relativ viel Erfahrung mit dem Serotyp 5 als Vektor. Man muss aber dazusagen, dass der Serotyp 5 auch endemisch vorkommt und dass in den USA ungefähr 40 bis 60 Prozent der Menschen neutralisierende Antikörper gegen Adenovirus5 haben.

Bei uns ist das ähnlich.

In anderen Ländern, in Asien und Afrika, kann das sogar noch höher sein.

Das bedeutet, wenn Sie einen Vektor mit Adenovirus 5 nehmen und Sie haben neutralisierende Antikörper,
weil Sie vor Kurzem eine Adenovirus-Infektion hatten, dann würde das dazu führen, dass es eine schwächere
Immunantwort gibt.

Deshalb gibt es einen anderen Trick. Man kann ein Adenovirus nehmen, was eigentlich
nicht im Menschen vorkommt, also nicht der primäre Wirt ist, sondern den von Schimpansen nehmen

отсюда:


чудо-вакцина, из вики:

Вакцина получена биотехнологическим путём, при котором не используется патогенный для человека коронавирус SARS-CoV-2. Препарат состоит из двух компонентов: компонент Ⅰ и компонент Ⅱ. В состав компонента Ⅰ входит рекомбинантный аденовирусный вектор на основе аденовируса человека 26 серотипа (rAd26), несущий ген S-белка вируса SARS-CoV-2; в состав компонента Ⅱ входит вектор на основе аденовируса человека 5 серотипа (rAd5), также несущий ген S-белка вируса SARS-CoV-2. Компоненты вакцины вводятся внутримышечно, в два этапа с интервалом в 3 недели

Кстати, у AZ поэтому и увеличили срок между прививками до 12 недель, чтобы имунная система не сожрала вирусный "транспорт"

Вот видишь, ты сам всем очень наглядно и доказал, что Астразеника и Спутник V - две разные технологии. Молодец.

А я уже писал, что вообще не знаю: хорошая Спутник прививка или плохая. Вот когда начнут её в Германии колоть, узнаем. А Астразеника по моему как то не очень.. жить хочется. Пока еШо..

Ну ты если хочешь колись Астразеникой, потом нам напишешь о ощущениях.


RE: Ansturm auf Astrazeneca-Impfstoff für "60 plus" - фолбег - 26-04-2021

Шнурбарда завербовали астразенекой!!  Big Grin 
В нашем экспериментальном ландкрайзе тиршенройт этой астразенеки завались, термины любым всем на второй день, многие коллеги привились, живы пока. В 6 км - другой ландкрайс, там коллеге (ему за 60лет) уже дважды отказывали в импфцентре, сегодня обещали что в конце мая бетрибарцт начнет делать.
На след.неделе вроде Джонсон колоть начнут, знаете кому? Бомжи первые на очереди! Одним уколом двух зайцев: и проверить и "а вдруг поможет"!!


RE: Ansturm auf Astrazeneca-Impfstoff für "60 plus" - Alexander Schnurrbart - 26-04-2021

(26-04-2021, 15:05)Matros Написал: Интересно у тебя получается, если словаки говорят, что спутник - это плохо, то это у тебя не политика, а объективный результат. А когда венгры говорят, что спутник - это хорошо, то это не объективно, а политика. 

словаки не сказали, что "спутник - это плохо" - это твоя интерпретация.
словаки сказали что та вакцина, которую поставили им, отличается от той, отчёт об испытании которой был опубликован в the lancet.

есть такое понятие как репутация.
если она ниже плинтуса, то и отношение к словам соответствующее.

у Орбана с репутацией и так не очень.
а, учитывая совокупность просочившейся в прессу инфы из самых разных стран, в т.ч. реакцию России, можно с уверенностью предполагать, что Орбан не совсем искренен...


RE: Ansturm auf Astrazeneca-Impfstoff für "60 plus" - Alexander Schnurrbart - 26-04-2021

(26-04-2021, 15:09)mischa pl Написал: Вот видишь, ты сам всем очень наглядно и доказал, что Астразеника и Спутник V - две разные технологии. Молодец.

А я уже писал, что вообще не знаю: хорошая Спутник прививка или плохая. Вот когда начнут её в Германии колоть, узнаем. А Астразеника по моему как то не очень.. жить хочется. Пока еШо..

Ну ты если хочешь колись Астразеникой, потом нам напишешь о ощущениях.

технология - одинаковая (другая технология mRNA - у BioNTech и moderna).
используемые в качестве "транспорта" генетически модифицированные вирусы - разные.

AstraZeneca не допущена для лиц моложе 60, соответственно, не будет и возмещения на основании
impfschadengesetz если что

тоже самое относится и к спутнику.


RE: Ansturm auf Astrazeneca-Impfstoff für "60 plus" - Alexander Schnurrbart - 26-04-2021

(26-04-2021, 15:34)фолбег Написал: Шнурбарда завербовали астразенекой!!  Big Grin 

ответил выше

если б мне было 60 и больше - сделал бы себе AZ.
для лиц моложе - из реалистичного только BioNTech.
когда нибудь.

вроде до конца июля обещают всем желающим дать термины.

ps. надвигается волна из Индиии.
против мутировавшего вируса нынешние прививки не действуют.
в вакцины, сделанные по технологии mRNA можно добавить мутировавший белок, но пока это сделают, пока протестируют, пока наладят производство.

в общем, это музыка обещает быть если не вечной, то долгой.


RE: Ansturm auf Astrazeneca-Impfstoff für "60 plus" - Heikel - 27-04-2021

(25-04-2021, 22:15)Alexander Schnurrbart Написал: несущий ген S-белка вируса SARS-CoV-2


Может ли кто-то подкинуть ссылку на результаты научных исследований?

По моим сведениям вирус "короны" до сих пор не был выделен, а наличие S-белка обнаружено лишь в стадиях завершившихся реакций.

Где можно почитать работы по научному обоснованию, что наличие S-белка однозначно указывает на наличие "короны"? Ведь сам вирус "короны" пока ещё не выделен.

И ещё вопрос, может кто знает: организм после прививки сам начинает вырабатывать S-белок, чтобы спровоцировать выработку антител на него. Когда организм перестанет вырабатывать S-белок? А если не перестанет? S-белок и антитела будут вырабатываться организмом вечно? И что получится в итоге?


RE: Ansturm auf Astrazeneca-Impfstoff für "60 plus" - mischa pl - 27-04-2021

(26-04-2021, 21:53)Alexander Schnurrbart Написал: AstraZeneca не допущена для лиц моложе 60, соответственно, не будет и возмещения на основании
impfschadengesetz если что

тоже самое относится и к спутнику.

AstraZeneca вначале допустили для всех возрастов.

Потом выяснилось, что вакцина не безопасна и её разрешили только для пациентов до 65 лет.

Потом выяснилось, что от неё иногда умирают пациенты в самом расцвете сил (от 27 лет и моложе), а старше 60 лет вреде как не часто (естественно, если её людям старше 65 лет до апреля не кололи). И тогда её рекомендовали пациентам старше 60 лет. Но молодые её по желанию тоже получают.

А зачем ты каждый раз Спутник V к AstraZeneca приплетаешь?? Это две разные вакцины, хоть и в чём то похожие.

Мне кажется, Спутник скорее всего в EU вообще не допустят.

Про словаков: там тёмная история. Вакцину заказывал один премьер, потом именно за это ("предательство") скинули. А другой премьер вакцину принял, должен был распределять и забраковал, у второго премьера антироссийские политические взгляды.


RE: Ansturm auf Astrazeneca-Impfstoff für "60 plus" - mischa pl - 27-04-2021

Исправление: Потом выяснилось, что от неё иногда умирают пациенты в самом расцвете сил (от 27 лет и старше)